Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Reginaldo Bacchi
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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1096 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Sáb Mai 17, 2014 3:00 pm

Corrigindo:

Robson, saudações, quando você vai soltar uma nova ORBAT (organograma) do EB?

As mudanças são quase diárias!!!

Abraços

Bacchi




jauro
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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1097 Mensagem por jauro » Sáb Mai 17, 2014 5:55 pm

RobsonBCruz escreveu:PORTARIA Nº 093-EME, DE 13 DE MAIO DE 2014.

Aprova a Diretriz para a Implantação de um Comando de Brigada de Infantaria de Selva em Macapá-AP (EB20D-07.022).
....
c. Orientações para a execução
1) O Cmdo/Bda Inf Sl será implantado por meio da transformação de uma das GU hoje existentes,
por decisão do Sr Cmt Ex, ouvidos o EME e os C Mil A envolvidos.

Jauro, que GU seria essa? A 8ªRM?

Já vimos semans atrás portarias com diretrizes para transformação das 6ªRM e 10ªRM em 6ªRM-Bda Inf Lv e 10ºRM-Bda Inf Lv. Mais nesses casos a sede é a mesma, Salvador e Fortaleza.

Ressalto que acho sem sentido esse tipo de GU híbrida: RM-Bda Inf (diferente do que penso sobre GU e U logisticas, já exposto).
Sinceramente também fiquei pensativo. Mas não acredito que seja a 8ª RM, até porque GU é Brigada e RM é GCmdo.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1098 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Mai 17, 2014 7:01 pm

jauro escreveu:
RobsonBCruz escreveu:PORTARIA Nº 093-EME, DE 13 DE MAIO DE 2014.

Aprova a Diretriz para a Implantação de um Comando de Brigada de Infantaria de Selva em Macapá-AP (EB20D-07.022).
....
c. Orientações para a execução
1) O Cmdo/Bda Inf Sl será implantado por meio da transformação de uma das GU hoje existentes,
por decisão do Sr Cmt Ex, ouvidos o EME e os C Mil A envolvidos.

Jauro, que GU seria essa? A 8ªRM?

Já vimos semans atrás portarias com diretrizes para transformação das 6ªRM e 10ªRM em 6ªRM-Bda Inf Lv e 10ºRM-Bda Inf Lv. Mais nesses casos a sede é a mesma, Salvador e Fortaleza.

Ressalto que acho sem sentido esse tipo de GU híbrida: RM-Bda Inf (diferente do que penso sobre GU e U logisticas, já exposto).
Sinceramente também fiquei pensativo. Mas não acredito que seja a 8ª RM, até porque GU é Brigada e RM é GCmdo.
OK, vamos aguardar pra ver.

Espero que no final sejam (incluindo os casos da 6ªRM e 10ªRM) GU novas.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1099 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Mai 17, 2014 7:25 pm

Trazendo o post abaixo do Jauro do tópico Artilharia...
jauro escreveu:Esses Cmdo de Art seriam formados por Unidades (Grupos) de Artilharia.
Quando uma GU (Brigada) necessitasse de Art um Grupo, condizente e adequado, seria disponibilizado para ela (Bda).
A primeira experiência prática neste sentido deve acontecer no CMO, com Unidades de Art locais e com a AD/6 que deverá ser transferida para lá.
Mas a 6ªDE vai para o CMO? Por que como ter AD sem a DE?




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1100 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Mai 17, 2014 7:49 pm

Reginaldo Bacchi escreveu:Corrigindo:

Robson, saudações, quando você vai soltar uma nova ORBAT (organograma) do EB?

As mudanças são quase diárias!!!

Abraços

Bacchi
Mestre, tenho uma planilha que mantenho atualizada. Porém, para inserir aqui no fórum dá um pouco de trabalho, porque ela perde toda a formatação.

Ainda sim, procuro atualizar no tópico Glossário sempre que há mudanças relevantes. A última atualização foi em novembro último. De lá para cá pouca coisa mudou, basicamente denominações de OM.

Estou aguardando a mudança do CMS (ainda não foram publicadas as portarias formalizando), com a transferências das GU vinculadas à 6ªDE para a 3ªDE para fazer a nova atualização.

A propósito, falando em ORBAT, o site http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_orders_of_battle apresenta diversas ordens de batalha históricas. Entre elas a do Brasil da batalha do Itororó, Guerra do Paraguai. É o único lugar que vi referência ao Brasil ter tido Corpos de Exército.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1101 Mensagem por jauro » Sáb Mai 17, 2014 9:02 pm

RobsonBCruz escreveu:Trazendo o post abaixo do Jauro do tópico Artilharia...
jauro escreveu:Esses Cmdo de Art seriam formados por Unidades (Grupos) de Artilharia.
Quando uma GU (Brigada) necessitasse de Art um Grupo, condizente e adequado, seria disponibilizado para ela (Bda).
A primeira experiência prática neste sentido deve acontecer no CMO, com Unidades de Art locais e com a AD/6 que deverá ser transferida para lá.
Mas a 6ªDE vai para o CMO? Por que como ter AD sem a DE?
Pode não ser mais AD e sim um Grupamento de Artilharia subordinado diretamente ao CMO. E aí sim haveria disponibilidade de um Cmdo para a Bda de Macapá.
O entendimento que se teve no último SIMPÓSIO DE ARTILHARIA DE CAMPANHA (2011) foi de que o EB só teria 03 (três) DE e 03 AD (1ª; 3ª e 5ª DE e AD).




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1102 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Mai 17, 2014 9:16 pm

jauro escreveu:
RobsonBCruz escreveu:Trazendo o post abaixo do Jauro do tópico Artilharia...
Mas a 6ªDE vai para o CMO? Por que como ter AD sem a DE?
Pode não ser mais AD e sim um Grupamento de Artilharia subordinado diretamente ao CMO. E aí sim haveria disponibilidade de um Cmdo para a Bda de Macapá.
O entendimento que se teve no último SIMPÓSIO DE ARTILHARIA DE CAMPANHA (2011) foi de que o EB só teria 03 (três) DE e 03 AD (1ª; 3ª e 5ª DE e AD).
Então a 2ªDE também deverá ser extinta. Certo?




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1103 Mensagem por RobsonBCruz » Dom Mai 18, 2014 2:34 pm

Semelhante a essa solução para a artilharia de campanha - organizar grupamento de artilharia com duas ou mais unidades (GAC ou GMF) em um C Mil A para em caso de necessidade mobiliar as brigadas de infantaria e cavalaria - não seria o caso de organizar GAAAe dedicados a suprir as brigadas de infantaria e cavalaria quando necessário, ao invés de manter Btr AAe orgânicas naquelas brigadas?




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1104 Mensagem por jauro » Seg Mai 19, 2014 5:02 pm

Então a 2ªDE também deverá ser extinta. Certo?
Com certeza. E é mais um Cmdo de Gen para se transformado em Bda.
Semelhante a essa solução para a artilharia de campanha - organizar grupamento de artilharia com duas ou mais unidades (GAC ou GMF) em um C Mil A para em caso de necessidade mobiliar as brigadas de infantaria e cavalaria - não seria o caso de organizar GAAAe dedicados a suprir as brigadas de infantaria e cavalaria quando necessário, ao invés de manter Btr AAe orgânicas naquelas brigadas?
Acredito que quem já tem, fica como está (2ª e 3ª CMec; 5ª e 6ª Bld, 9ª e 10ª InfMtz, 12ª InfLAmv e Pqdt). Quem não tem AAe recebe do Grupamento ou do Grupo AAAe. É essencial para as Bdas hoje: Cmdo, CiaCmdo, PE, 03 peças de manobra, Apoio Logístico e Cmdo e Controle. (ex: 03 btl, 01 Ba/Btl Log, 01 CiaCmdo, 01 PelPE e 01 Cia/PelCom). Os demais Apoios (Esqd Cav; BiaAAe; seriam, conforme a necessidade e a disponibilidade, fornecidos pela FTC.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1105 Mensagem por RobsonBCruz » Seg Mai 19, 2014 7:47 pm

jauro escreveu:
Então a 2ªDE também deverá ser extinta. Certo?
Com certeza. E é mais um Cmdo de Gen para se transformado em Bda.
Semelhante a essa solução para a artilharia de campanha - organizar grupamento de artilharia com duas ou mais unidades (GAC ou GMF) em um C Mil A para em caso de necessidade mobiliar as brigadas de infantaria e cavalaria - não seria o caso de organizar GAAAe dedicados a suprir as brigadas de infantaria e cavalaria quando necessário, ao invés de manter Btr AAe orgânicas naquelas brigadas?
Acredito que quem já tem, fica como está (2ª e 3ª CMec; 5ª e 6ª Bld, 9ª e 10ª InfMtz, 12ª InfLAmv e Pqdt). Quem não tem AAe recebe do Grupamento ou do Grupo AAAe. É essencial para as Bdas hoje: Cmdo, CiaCmdo, PE, 03 peças de manobra, Apoio Logístico e Cmdo e Controle. (ex: 03 btl, 01 Ba/Btl Log, 01 CiaCmdo, 01 PelPE e 01 Cia/PelCom). Os demais Apoios (Esqd Cav; BiaAAe; seriam, conforme a necessidade e a disponibilidade, fornecidos pela FTC.
Então, o mesmo ocorrerá com a E Cmb.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1106 Mensagem por knigh7 » Ter Mai 20, 2014 3:20 am

Robson,

O que significa o que vc colocou como "E Comb"?




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1107 Mensagem por knigh7 » Ter Mai 20, 2014 3:36 am

jauro escreveu:
Então a 2ªDE também deverá ser extinta. Certo?
Com certeza. E é mais um Cmdo de Gen para se transformado em Bda.


A 2a DE tem 2 brigadas. Vc pode explicar melhor sobre que a 2a DE é mais um comdo de Gen transformado em Bda? Como assim?




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1108 Mensagem por jauro » Ter Mai 20, 2014 3:56 pm

Então, o mesmo ocorrerá com a E Cmb.

Sim, e já ocorreu onde foram criados os 3º (CMO) e 4º (CMS) Grupamentos de Engenharia.
A 2a DE tem 2 brigadas. Vc pode explicar melhor sobre que a 2a DE é mais um comdo de Gen transformado em Bda? Como assim?
Extinguindo-se a 2ªDE, um comando de Gen ficará sobrando e poderá ser aproveitado para se criar uma nova Brigada. Por ex: A Bda de MACAPÁ.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1109 Mensagem por RobsonBCruz » Qua Mai 21, 2014 7:51 am

knigh7 escreveu:Robson,

O que significa o que vc colocou como "E Comb"?
Engenharia de Combate.




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Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1110 Mensagem por RobsonBCruz » Qua Mai 21, 2014 7:52 am

jauro escreveu:Então, o mesmo ocorrerá com a E Cmb.

Sim, e já ocorreu onde foram criados os 3º (CMO) e 4º (CMS) Grupamentos de Engenharia.
A 2a DE tem 2 brigadas. Vc pode explicar melhor sobre que a 2a DE é mais um comdo de Gen transformado em Bda? Como assim?
Extinguindo-se a 2ªDE, um comando de Gen ficará sobrando e poderá ser aproveitado para se criar uma nova Brigada. Por ex: A Bda de MACAPÁ.
Mas o que sobra são comandos nível general de divisão (2ªDE e 6ªDE).




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