Fórum Defesa Brasil

henriquejr escreveu:
Pois é. As defesas anti-areas do Iraque era, antes da guerra do Golfo, uma das mais poderosas do mundo! Eram tantos mísseis e canhões que parecia um cenário apocaliptico e mesmo assim não conseguiu evitar que seus principais alvos fossem atingidos. Dificil imaginar o Brasil com toda aquela cobertura toda!

Henrique, é como eu digo, não adianta ter sem saber mecher!
Qual era o nível de instrução das tropa iraquianas? Até mesmo de sua força aérea? Só um exemplo a ser dado, os pilotos iraquianos treinavam apenas combates 1x1, combates simples. Quando pegaram combates 3x3 tomaram fumo.
Imagine agora a AAAe que treinamento e que adestramento eles tinham??? E sem contar que na segunda guerra do golfo as forças de Sadam estavam caindo das pernas.

Na segunda? Na primeira eles já vinham de um embargo de armas de mais de dez anos. Entenda-se que embargo de armas inclui sobressalentes para as já em uso.

Carlos Mathias escreveu:Na segunda? Na primeira eles já vinham de um embargo de armas de mais de dez anos. Entenda-se que embargo de armas inclui sobressalentes para as já em uso.

Foi o caso clássico de se chutar o cachorro morto.

Engraçado o rumo que o tópico tomou... só porque eu perguntei ao Marino se a nova base iria incorporar defesa "passiva" (o tal túnel), para proteger os subs e as intalações nucleares.

Queria saber se a MB iria ter instalações de segurança como as de primeiro mundo. Ok, serão mais simples. Ponto.
Mas parece que o negócio evoluiu para análise das capacidades de defesa antiaéreas, hehehe...

Nesse caso, eu até havia respondido ao Carlos e ao Walter, mas como deu pau na internet na hora de postar e perdi tudo. Não vou escrever tudo de novo.
Só resumindo: TODOS os exemplos de guerra de coalizão modernos serão um "caso clássico de se chutar o cachorro morto".

Vejam que a Iuguslávia, por exemplo, que não era um cão tãããooo morto assim (um cão pequeno, mas se mexendo ainda, rsrsrs...), e no final teve a sua infra-estrutura praticamente toda destruída.





Você acham, realmente, que nós aqui no Brasil temos defesa antieérea em camadas?

Bem, voltando a construção da nova base, acho que bem que os nossos subs nucleares (e, claro, a MB) mereciam uma estrutura tipo NORAD.


E aquela pedreira, do outro lado da colina, daria uma ótima "entrada" para a base.













Sonho meu, sonho meu... vai buscar, quem mora looooge... sonho meu, rsrsrsrs...


Abraços!!!

Voces estão sempre analisando o HOJE OU O PASADO para fazer um contexto de combate, que tal analisar as tecnologias que estão sendo desenvolvidas hoje que É QUEM DOMINARÁ O SENARIO DE 2030.
Tomahawk, F-117, B-52, B-1B e talvez até os B-2 sejam peças de museu.
Que tal nuvnes de X-47, Global Hank e a nova geração de satélites c/ senssores capazes de scannear o fundo dos os oceanos e localizar um SS com facilidade, 747 com laser capazes de destruir qualquer alvo em terra ou no mar e assim por diante. Basta ter imaginação

Tomahawk?

Bichos, não temos ainda nem o submarino. Uma coisa de cada vez, por favor.

NORAD né?! Já ando com medo de vocês porem na cabeça de escavar o maciço do Pão-de-Açúcar ou o Corcovado

Alcantara escreveu:




PS: Marino, dando uma olhada na carta, vi que talves de para fazer uma rota "paralela" ao canal principal dos mercantes, aproveitando as águas mais profundas à direita e ao sul da Ilha Jaguanum, contornado depois a ilha da Restinga até a entrada da baía. A profundidade mínima seria de aproximandamente 16-17 metros. Resta ainda o problema de cruzar submerso com o tráfego de mercantes logo na saida da base (justamente onde é mais raso).


Abraços!!!

Essa historia de Ilha da Madeira e pesca me lembrou a infancia e meu pai, toda vez que ele nao tinha o que fazer ele inventava, "Vomos pescar na Ilha da Madeira", e la iamos a familia e o opalao cheio de tralha para la bons tempos.

Abracos Elcio Caixeiro

Wolfgang escreveu:Impressionante a base soviética. Pena que nunca vamos saber se os EUA tem algo parecido...

Se não me engano a Suécia fez uma base encravada em uma encosta rochosa com entrada submarina para seus diesel-elétricos...

Base aérea subterrânea com certeza ele fizeram: Göteborg (Sweden-AF)

caixeiro escreveu:

Alcantara escreveu:




PS: Marino, dando uma olhada na carta, vi que talves de para fazer uma rota "paralela" ao canal principal dos mercantes, aproveitando as águas mais profundas à direita e ao sul da Ilha Jaguanum, contornado depois a ilha da Restinga até a entrada da baía. A profundidade mínima seria de aproximandamente 16-17 metros. Resta ainda o problema de cruzar submerso com o tráfego de mercantes logo na saida da base (justamente onde é mais raso).


Abraços!!!

Essa historia de Ilha da Madeira e pesca me lembrou a infancia e meu pai, toda vez que ele nao tinha o que fazer ele inventava, "Vomos pescar na Ilha da Madeira", e la iamos a familia e o opalao cheio de tralha para la bons tempos.

Abracos Elcio Caixeiro

Eu quem diga,deves em quando eu, meu pai, meu padrinho , um tio e uns amigos deles, pegamos uma traineira daquelas de pesca, e sairmos de manhã cedinho e só voltar no final da tarde,pô muito bom.
Minha melhor pescaria foi à dois anos, a gente pegou de uma só vez 123 Peruáis "Peixe-Porco" na primeira parada.

Jin Jones escreveu:Voces estão sempre analisando o HOJE OU O PASADO para fazer um contexto de combate, que tal analisar as tecnologias que estão sendo desenvolvidas hoje que É QUEM DOMINARÁ O SENARIO DE 2030.
Tomahawk, F-117, B-52, B-1B e talvez até os B-2 sejam peças de museu.
Que tal nuvnes de X-47, Global Hank e a nova geração de satélites c/ senssores capazes de scannear o fundo dos os oceanos e localizar um SS com facilidade, 747 com laser capazes de destruir qualquer alvo em terra ou no mar e assim por diante. Basta ter imaginação

O Dandolo voltou??

Um SSN com cerca de 6000 ton, como a MB quer construir, só poderá mergulhar após ultrapassar a isóbata de 100m. Em Sepetiba ela se encontra a cerca de 12 milhas da boca da baia. Com isso, o SSN terá que navegar na superfície mais de 20 milhas, na maior parte pelos canais, até poder mergulhar. Vai ser monitorado qualquer que seja a cobertura aplicada na base.
A maior ameaça que vejo não é um ataque aéreo e sim uma operação de minagem ofensiva, que pode ser feita por qualquer sub convencional do 3º mundo. A MB precisa ter atenção a isso!
Acho que vocês estão superestimando a possibilidade de interceptação dos Tomahawks...

Lynx acho que uma viagem de 20 milhas pode não ser suficiente para um satélite identificar um submarino, creio que a cobertura ainda assim é importante, até porque, dificilmente entraremos em guerra com uma nação que tenha um satélite espião e que possa utilizá-lo durante todos os momentos, ou que fiquem focados durante todas as horas na base.....
Sem a cobertura, ficaria fácil, apenas com uma imagem seria possivel identificar quantos submarinos estão em terra e quantos estão no mar....

Com a cobertura fica mais difícil, você nunca vai saber quantos estão atracados e quantos estão no mar, por sorte você saberá quando é que 1 submarino saiu ao mar, mas você também não poderá afirmar qual retornou e quantos ainda ficaram... É muito complexo, mas posso afirmar com certeza que o fato deles terem de operar por 20 milhas antes de submergir, NESTA ANÁLIZE, não influi na utilização ou não de cobertura....

Sobre a minagem, creio que a MB deverá apresentar novidades em breve, mas não sou de contar estas coisas.... nem você né marino...

Novidades em breve...