Helicópteros de Ataque e Transporte

[knigh7]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

[Dieneces]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos.

ATT

Knight7

A última informação que eu soube (e não li desmentidos) era de que a Arábia Saudita estava cancelando uma encomenda grande de EC-725 , Tigers , NH-90s e Fennecs em prol de adquirir helicópteros russos , Mi-17 e Mi-28 inclusos.

[knigh7]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

A diferença de preço é bem maior, o modelo dos EC-725 é o mais completo, enquanto os NH90 adquiridos são versão bem mais simples. Como já ficou aqui falado, o contrato da ALAT e ou da AdLAir. O da AdLAIr começou a ser entregue no final de 2002, o da ALAT não tenhos os dados aqui. O Helo é o postei aqui em fotos.




[ ]´s

PRick,

Pelo contrato descrito acima, os NH90 custaram mais que os EC-725, e não o contrário.

ATT

Knight7

[WalterGaudério]

Juarez,

Você ainda acredita na vinda de mais uma meia dúzia de BH para o EB e FAB apesar dos EC-725?

Talvez esse processo influencie também na decisão da Marinha quanto aos SH-60. Acho que se houver mesmo a fabricação do EC-725, passaria a ser muito provável a idéia de um 'EC-725 naval'. Até mesmo para dar escala na linha da Helibrás, diminuindo costos, talvez até um repasse maior de tecnologia uma vez que a Helibrás já tem parcerias com outras empresas para desenvolver sistemas e integração para helicópteros...



abraços]

Boa noite Brasileiro! Eu acredito que o 2º lote de 04 BHs, dos seis inicialmente adquiridos deverão vir sim, e por questões de acordo mútuo de cavalheiros entre a FAB e o EB, eles virão para o EB.

Grande abraço

Isso aí já está caertado à muito. Acredito que no segundo semestre de 2008 saia.

[PRick]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos.

ATT

Knight7

A última informação que eu soube (e não li desmentidos) era de que a Arábia Saudita estava cancelando uma encomenda grande de EC-725 , Tigers , NH-90s e Fennecs em prol de adquirir helicópteros russos , Mi-17 e Mi-28 inclusos.

Este contrato é anterior. Este novo tem notícia para todo o lado e nada confirmado por enquanto, vamos aguardar para ver o que vai acontecer.

[ ]´s

[PRick]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

Eu apenas narrei um fato, de que os Sauditas desistiram de uma encomenda já feita de BH´s, que acabaram indo para a FAB. E vão encomendar outros aparelhos, os motivos, aí é juízo de valor, sei lá, pode ser uma série de coisas inclusive o preço salgado dos BH´s.

[ ]´s

[WalterGaudério]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

Eu apenas narrei um fato, de que os Sauditas desistiram de uma encomenda já feita de BH´s, que acabaram indo para a FAB. E vão encomendar outros aparelhos, os motivos, aí é juízo de valor, sei lá, pode ser uma série de coisas inclusive o preço salgado dos BH´s.

[ ]´s

Continuo achando que não vaimudar muita coisa. Teremos helicópteros russos(um punhado). Umamassa crítica de helicópteros Eurocopter, e mais um punhadinho de BHs que ninguém é de ferro.

[PRick]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

Eu apenas narrei um fato, de que os Sauditas desistiram de uma encomenda já feita de BH´s, que acabaram indo para a FAB. E vão encomendar outros aparelhos, os motivos, aí é juízo de valor, sei lá, pode ser uma série de coisas inclusive o preço salgado dos BH´s.

[ ]´s

Continuo achando que não vaimudar muita coisa. Teremos helicópteros russos(um punhado). Umamassa crítica de helicópteros Eurocopter, e mais um punhadinho de BHs que ninguém é de ferro.

Aí o pessoal da manutenção agradece.

[ ]´s

[knigh7]

CÂMARA DOS DEPUTADOS

COMISSÃO DE RELAÇÃO EXTERIORES E DE DEFESA NACIONAL

Audiência 11 junho 2003

Câmara Federal - Brasília DF

SUMÁRIO: Exposição acerca da atuação da Força Aérea Brasileira em prol da defesa nacional.

Deputada Zulaiê Cobra(PSDB/SP) - Havendo número regimental, declaro abertos os trabalhos da presente reunião da Comissão de Relações Exteriores e de Defesa Nacional.

Esta audiência pública contará com a participação do Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno. Comunico aos presentes que o Brigadeiro disporá de 30 minutos para sua exposição, prorrogáveis por mais 15, e que só poderá haver apartes durante a prorrogação.

Antes de passar a palavra ao Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, quero agradecer aos convidados, Tenentes-Brigadeiro-do-Ar Reginaldo dos Santos, Astor Nina de Carvalho Netto, J. Carlos, Sérgio Pedro Bambini e Bastos; aos Brigadeiros Ramon Borges Cardoso, do SIVAM, Nicácio, Dias e Telles Ribeiro, e aos Majores-Brigadeiros Washington Machado, do Departamento de Aviação Civil — DAC, Diegues e Sanches, a presença.

É muito bom contar com a participação de membros da Aeronáutica nesta Comissão. Temos a obrigação de conhecer nossas Forças Armadas. E a Aeronáutica é de fundamental importância. Temos muito prazer em receber o Sr.

Comandante Luiz Carlos da Silva Bueno, pessoa muito acessível. E essa característica é importante para nós, porque, com exceção do Deputado Jair Bolsonaro, que tem conhecimento da área, muitas vezes sentimos certo distanciamento e dificuldade em manter contato com os Comandos Militares.

Quando o Comandante do Exército, da Marinha ou da Aeronáutica mantém postura de distanciamento, em decorrência desse desconhecimento, nós adotamos igual posição. O fato de o Brigadeiro ser muito simpático e comunicativo nos deixa mais à vontade e favorece o estabelecimento de um bom relacionamento.

Passo agora a palavra ao Sr. Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno.

Brigadeiro LUIZ CARLOS DA SILVA BUENO - Sras. e Srs. Deputados, meus

colegas, senhoras e senhores, boa tarde.

........
Quanto aos franceses, temos o caso do Super Puma, cujas TOs também vêm com conhecimento limitado, ou seja, a partir de um determinado ponto exige-se a TO tal, que só existe na França. Para reparos, temos de mandar o equipamento para a França, pois não temos esse conhecimento nos nossos parques, onde fazemos a recuperação da nossa frota. Agora, passo a relatar um caso de abuso econômico

Tínhamos 108 equipamentos, reparáveis, na França, em Paris, para serem remetidos para a indústria deles, e soubemos que os reparos poderiam ser feitos por um terço do valor na África do Sul, que já nos tinha comprovado sua capacidade —aliás, reconhecida pelos próprios franceses. Assim, transferimos o material de Paris para Pretória, mas imediatamente eles receberam uma carta dos franceses proibindo que fizessem qualquer reparo para o Brasil; podiam fazer apenas para a África do Sul. E embora os franceses nos tivessem dado uma vantagem — o preço foi reduzido à metade do que antes haviam pedido —, mesmo assim ainda nos cobraram um terço a mais do que teríamos pago na África do Sul.

Essas palavras acima foram do Luiz C. S. Bueno então Comandante da FAB


ATT

KNIGHT7

[PRick]

CÂMARA DOS DEPUTADOS

COMISSÃO DE RELAÇÃO EXTERIORES E DE DEFESA NACIONAL

Audiência 11 junho 2003

Câmara Federal - Brasília DF

SUMÁRIO: Exposição acerca da atuação da Força Aérea Brasileira em prol da defesa nacional.

Deputada Zulaiê Cobra(PSDB/SP) - Havendo número regimental, declaro abertos os trabalhos da presente reunião da Comissão de Relações Exteriores e de Defesa Nacional.

Esta audiência pública contará com a participação do Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno. Comunico aos presentes que o Brigadeiro disporá de 30 minutos para sua exposição, prorrogáveis por mais 15, e que só poderá haver apartes durante a prorrogação.

Antes de passar a palavra ao Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, quero agradecer aos convidados, Tenentes-Brigadeiro-do-Ar Reginaldo dos Santos, Astor Nina de Carvalho Netto, J. Carlos, Sérgio Pedro Bambini e Bastos; aos Brigadeiros Ramon Borges Cardoso, do SIVAM, Nicácio, Dias e Telles Ribeiro, e aos Majores-Brigadeiros Washington Machado, do Departamento de Aviação Civil — DAC, Diegues e Sanches, a presença.

É muito bom contar com a participação de membros da Aeronáutica nesta Comissão. Temos a obrigação de conhecer nossas Forças Armadas. E a Aeronáutica é de fundamental importância. Temos muito prazer em receber o Sr.

Comandante Luiz Carlos da Silva Bueno, pessoa muito acessível. E essa característica é importante para nós, porque, com exceção do Deputado Jair Bolsonaro, que tem conhecimento da área, muitas vezes sentimos certo distanciamento e dificuldade em manter contato com os Comandos Militares.

Quando o Comandante do Exército, da Marinha ou da Aeronáutica mantém postura de distanciamento, em decorrência desse desconhecimento, nós adotamos igual posição. O fato de o Brigadeiro ser muito simpático e comunicativo nos deixa mais à vontade e favorece o estabelecimento de um bom relacionamento.

Passo agora a palavra ao Sr. Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno.

Brigadeiro LUIZ CARLOS DA SILVA BUENO - Sras. e Srs. Deputados, meus

colegas, senhoras e senhores, boa tarde.

........
Quanto aos franceses'... .........'Agora, passo a relatar um caso de abuso econômico

Tínhamos 108 equipamentos, reparáveis, na França, em Paris, para serem remetidos para a indústria deles, e soubemos que os reparos poderiam ser feitos por um terço do valor na África do Sul, que já nos tinha comprovado sua capacidade —aliás, reconhecida pelos próprios franceses. Assim, transferimos o material de Paris para Pretória, mas imediatamente eles receberam uma carta dos franceses proibindo que fizessem qualquer reparo para o Brasil; podiam fazer apenas para a África do Sul. E embora os franceses nos tivessem dado uma vantagem — o preço foi reduzido à metade do que antes haviam pedido —, mesmo assim ainda nos cobraram um terço a mais do que teríamos pago na África do Sul.

Essas foram as palavras do Luiz C. S. Bueno então Comandante da FAB
ATT

KNIGHT7

Não se trata de abuso, mas o mesmo tipo de limitação que temos, as tecnologias repassadas da França para nós, estão sob o manto do acordo, ou seja, só é possível o repasse a terceiros, em caso de concordância da França, o mesmo vale para o equipamento vendido, M-2000C. Todos os países fazem isto, o repasse de tecnologias vem com as salvaguardas. E vamos fazer o mesmo, caso repassemos algo para outros países. Tecnologia tem preço, e é alto. Ninguém é bonzinho. A Helibrás hoje não pode fazer o que quer, está sob o controle da Eurocopter, por isto o acordo tem que incluir a manutenção dos helos da AL, porque no resto não poderemos competir.

Qualquer serviço prestado por nós será bem mais barato, ainda mais se for comparado com a mão de obra européia recebendo altos salários em Euros. Assim, não poderemos fazer concorrência com a matriz fora da AL.

[ ]´s

[knigh7]

CÂMARA DOS DEPUTADOS

COMISSÃO DE RELAÇÃO EXTERIORES E DE DEFESA NACIONAL

Audiência 11 junho 2003

Câmara Federal - Brasília DF

SUMÁRIO: Exposição acerca da atuação da Força Aérea Brasileira em prol da defesa nacional.

Deputada Zulaiê Cobra(PSDB/SP) - Havendo número regimental, declaro abertos os trabalhos da presente reunião da Comissão de Relações Exteriores e de Defesa Nacional.

Esta audiência pública contará com a participação do Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno. Comunico aos presentes que o Brigadeiro disporá de 30 minutos para sua exposição, prorrogáveis por mais 15, e que só poderá haver apartes durante a prorrogação.

Antes de passar a palavra ao Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, quero agradecer aos convidados, Tenentes-Brigadeiro-do-Ar Reginaldo dos Santos, Astor Nina de Carvalho Netto, J. Carlos, Sérgio Pedro Bambini e Bastos; aos Brigadeiros Ramon Borges Cardoso, do SIVAM, Nicácio, Dias e Telles Ribeiro, e aos Majores-Brigadeiros Washington Machado, do Departamento de Aviação Civil — DAC, Diegues e Sanches, a presença.

É muito bom contar com a participação de membros da Aeronáutica nesta Comissão. Temos a obrigação de conhecer nossas Forças Armadas. E a Aeronáutica é de fundamental importância. Temos muito prazer em receber o Sr.

Comandante Luiz Carlos da Silva Bueno, pessoa muito acessível. E essa característica é importante para nós, porque, com exceção do Deputado Jair Bolsonaro, que tem conhecimento da área, muitas vezes sentimos certo distanciamento e dificuldade em manter contato com os Comandos Militares.

Quando o Comandante do Exército, da Marinha ou da Aeronáutica mantém postura de distanciamento, em decorrência desse desconhecimento, nós adotamos igual posição. O fato de o Brigadeiro ser muito simpático e comunicativo nos deixa mais à vontade e favorece o estabelecimento de um bom relacionamento.

Passo agora a palavra ao Sr. Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno.

Brigadeiro LUIZ CARLOS DA SILVA BUENO - Sras. e Srs. Deputados, meus

colegas, senhoras e senhores, boa tarde.

........
Quanto aos franceses'... .........'Agora, passo a relatar um caso de abuso econômico

Tínhamos 108 equipamentos, reparáveis, na França, em Paris, para serem remetidos para a indústria deles, e soubemos que os reparos poderiam ser feitos por um terço do valor na África do Sul, que já nos tinha comprovado sua capacidade —aliás, reconhecida pelos próprios franceses. Assim, transferimos o material de Paris para Pretória, mas imediatamente eles receberam uma carta dos franceses proibindo que fizessem qualquer reparo para o Brasil; podiam fazer apenas para a África do Sul. E embora os franceses nos tivessem dado uma vantagem — o preço foi reduzido à metade do que antes haviam pedido —, mesmo assim ainda nos cobraram um terço a mais do que teríamos pago na África do Sul.

Essas foram as palavras do Luiz C. S. Bueno então Comandante da FAB
ATT

KNIGHT7

Não se trata de abuso, mas o mesmo tipo de limitação que temos, as tecnologias repassadas da França para nós, estão sob o manto do acordo, ou seja, só é possível o repasse a terceiros, em caso de concordância da França, o mesmo vale para o equipamento vendido, M-2000C. Todos os países fazem isto, o repasse de tecnologias vem com as salvaguardas. E vamos fazer o mesmo, caso repassemos algo para outros países. Tecnologia tem preço, e é alto. Ninguém é bonzinho. A Helibrás hoje não pode fazer o que quer, está sob o controle da Eurocopter, por isto o acordo tem que incluir a manutenção dos helos da AL, porque no resto não poderemos competir.

Qualquer serviço prestado por nós será bem mais barato, ainda mais se for comparado com a mão de obra européia recebendo altos salários em Euros. Assim, não poderemos fazer concorrência com a matriz fora da AL.

[ ]´s

A FAB se queixa do tratamento pós venda da França. Coloquei aquele post como um dos exemplos. Ela considera os EUA, neste quesito, bem melhor.

ATT

Knight7

[Immortal Horgh]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

Eu apenas narrei um fato, de que os Sauditas desistiram de uma encomenda já feita de BH´s, que acabaram indo para a FAB. E vão encomendar outros aparelhos, os motivos, aí é juízo de valor, sei lá, pode ser uma série de coisas inclusive o preço salgado dos BH´s.

[ ]´s

Continuo achando que não vaimudar muita coisa. Teremos helicópteros russos(um punhado). Umamassa crítica de helicópteros Eurocopter, e mais um punhadinho de BHs que ninguém é de ferro.

Isso é uma afirmação que a proposta da Eurocopter já perdeu?

[ ]s

[PRick]

CÂMARA DOS DEPUTADOS

COMISSÃO DE RELAÇÃO EXTERIORES E DE DEFESA NACIONAL

Audiência 11 junho 2003

Câmara Federal - Brasília DF

SUMÁRIO: Exposição acerca da atuação da Força Aérea Brasileira em prol da defesa nacional.

Deputada Zulaiê Cobra(PSDB/SP) - Havendo número regimental, declaro abertos os trabalhos da presente reunião da Comissão de Relações Exteriores e de Defesa Nacional.

Esta audiência pública contará com a participação do Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno. Comunico aos presentes que o Brigadeiro disporá de 30 minutos para sua exposição, prorrogáveis por mais 15, e que só poderá haver apartes durante a prorrogação.

Antes de passar a palavra ao Exmo. Sr. Comandante da Aeronáutica, quero agradecer aos convidados, Tenentes-Brigadeiro-do-Ar Reginaldo dos Santos, Astor Nina de Carvalho Netto, J. Carlos, Sérgio Pedro Bambini e Bastos; aos Brigadeiros Ramon Borges Cardoso, do SIVAM, Nicácio, Dias e Telles Ribeiro, e aos Majores-Brigadeiros Washington Machado, do Departamento de Aviação Civil — DAC, Diegues e Sanches, a presença.

É muito bom contar com a participação de membros da Aeronáutica nesta Comissão. Temos a obrigação de conhecer nossas Forças Armadas. E a Aeronáutica é de fundamental importância. Temos muito prazer em receber o Sr.

Comandante Luiz Carlos da Silva Bueno, pessoa muito acessível. E essa característica é importante para nós, porque, com exceção do Deputado Jair Bolsonaro, que tem conhecimento da área, muitas vezes sentimos certo distanciamento e dificuldade em manter contato com os Comandos Militares.

Quando o Comandante do Exército, da Marinha ou da Aeronáutica mantém postura de distanciamento, em decorrência desse desconhecimento, nós adotamos igual posição. O fato de o Brigadeiro ser muito simpático e comunicativo nos deixa mais à vontade e favorece o estabelecimento de um bom relacionamento.

Passo agora a palavra ao Sr. Brigadeiro Luiz Carlos da Silva Bueno.

Brigadeiro LUIZ CARLOS DA SILVA BUENO - Sras. e Srs. Deputados, meus

colegas, senhoras e senhores, boa tarde.

........
Quanto aos franceses'... .........'Agora, passo a relatar um caso de abuso econômico

Tínhamos 108 equipamentos, reparáveis, na França, em Paris, para serem remetidos para a indústria deles, e soubemos que os reparos poderiam ser feitos por um terço do valor na África do Sul, que já nos tinha comprovado sua capacidade —aliás, reconhecida pelos próprios franceses. Assim, transferimos o material de Paris para Pretória, mas imediatamente eles receberam uma carta dos franceses proibindo que fizessem qualquer reparo para o Brasil; podiam fazer apenas para a África do Sul. E embora os franceses nos tivessem dado uma vantagem — o preço foi reduzido à metade do que antes haviam pedido —, mesmo assim ainda nos cobraram um terço a mais do que teríamos pago na África do Sul.

Essas foram as palavras do Luiz C. S. Bueno então Comandante da FAB
ATT

KNIGHT7

Não se trata de abuso, mas o mesmo tipo de limitação que temos, as tecnologias repassadas da França para nós, estão sob o manto do acordo, ou seja, só é possível o repasse a terceiros, em caso de concordância da França, o mesmo vale para o equipamento vendido, M-2000C. Todos os países fazem isto, o repasse de tecnologias vem com as salvaguardas. E vamos fazer o mesmo, caso repassemos algo para outros países. Tecnologia tem preço, e é alto. Ninguém é bonzinho. A Helibrás hoje não pode fazer o que quer, está sob o controle da Eurocopter, por isto o acordo tem que incluir a manutenção dos helos da AL, porque no resto não poderemos competir.

Qualquer serviço prestado por nós será bem mais barato, ainda mais se for comparado com a mão de obra européia recebendo altos salários em Euros. Assim, não poderemos fazer concorrência com a matriz fora da AL.

[ ]´s

A FAB se queixa do tratamento pós venda da França. Coloquei aquele post como um dos exemplos. Ela considera os EUA, neste quesito, bem melhor.

ATT

Knight7

O problema é depender de serviço pós-venda do exterior, qualquer um que seja, este serviço tem que ser prestado no Brasil, por empresas sediadas aqui, pode até ser multi, mas baseada aqui, este é o ideal. Quanto a serviço pós-venda de peças de museu, como os F-5E e os M-3, não existem milagres, este foi um dos motivos para o Pragrama F-5M, caso contrário não existiriam mais peças de reposição para eles. Porém, no caso dos F-5 a FAB se preocupou com a manutenção, como trazer bancos de provas de turbinas e capacitar empresas nacionais para sua revisão, já os M-3, nada foi feito, e foi escolha da FAB.

Estão fazendo diferente com os M-2000C, já está contratado um banco de testes complesto para as turbinas deles. Isso também indica que de tampão, ele não tem nada.

[ ]´s

[Brasileiro]

França compra NH-90
68 unidades vão substituir os Puma do exército francês
01.12.2007


O exército francês, através da Direcção Geral de Armamento, entidade francesa que controla as aquisições de equipamentos militares anunciou nesta Sexta-feira a intenção da França de adquirir ao consórcio europeu «NH Industries» um total se sessenta e oito unidades do helicóptero médio de transporte NH-90.

O valor do negócio está estimado em 1.800 milhões de Euros (R$ 4.8 bi) e a compra vem somar-se à intenção de compra já anunciada para 27 helicópteros NH-90 para a marinha francesa, elevando assim as encomendas francesas deste helicóptero a 95 unidades, no caso de todas as 68 encomendas serem confirmadas..

A França confirmou para já a compra de 12 helicópteros e deverá encomendar mais 22 em 2008. Espera-se que sejam encomendadas mais 34 unidades em 2010. As aeronaves desempenharão a função de transporte militar táctico e devem começar a ser entregues em 2011.

Os helicópteros serão fabricados em França nas instalações da Eurocopter em Marignane e vão substituir os helicópteros Puma presentemente ao serviço do exército francês a partir de 2010.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=474
1 Euro=1,4628 US$ -01/12/2007
Custo do NH90 por unidade, conforme a reportagem em US$38,647mil
Custo do EC-725 por unidade US$36millões- (a Adlair adquiriu 04 EC-725 por US$144millhões-o contrato não é recente)

ATT

Knight7

Parece ser o mesmo Helo que foi encomendado pela Arábia Saudita, descartando os BH´s que nós compramos, detalhe o pessoal de lá desistiu de um contrato já em andamento de BH´s, em favor dos EC-725 C-SAR.

[ ]´s

A Arábia Saudita cancelou o contrato dos BH por motivos políticos, e não técnicos. Para se ter uma idéia, com excessão de uma unidade, os EUA tiveram que fechar todas as outras que eles tinham lá. Agora, eles estão começando uma reaproximação militar por causa do Irã.

ATT

Knight7

Eu apenas narrei um fato, de que os Sauditas desistiram de uma encomenda já feita de BH´s, que acabaram indo para a FAB. E vão encomendar outros aparelhos, os motivos, aí é juízo de valor, sei lá, pode ser uma série de coisas inclusive o preço salgado dos BH´s.

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Continuo achando que não vaimudar muita coisa. Teremos helicópteros russos(um punhado). Umamassa crítica de helicópteros Eurocopter, e mais um punhadinho de BHs que ninguém é de ferro.

Po, mas que caramba heim? Que salada horrível...terrível...
Eu que já estava dando como descartada a compra de helicópteros russos...
É o seguinte: A FAB não precisa desses helicópteros Russos.
Dá pra fazer tudo aqui na Helibrás, é só negociar que dá pra conseguir uma nacionalização maior.
Se compra helicóptero russo (do mesmo nicho do EC-725) diminui a demanda da Helibrás, aumenta seus preços...
Será que é tão difícil se contentar com apenas 2 tipos de helicópteros médios? Nããaoo....tem que ter mais...
Helicóptero de ataque pra FAB, porta-aviões para o Exército e C-390 para a Marinha!



abraços]

[Carlos Mathias]

É o seguinte: A FAB não precisa desses helicópteros Russos.

Precisa de helis, sejam russos, americanos ou franceses. Se existe dúvida em relação a qual comprar, é porque as propostas não são tão boas assim, ou são equivalentes. Se a proposta francesa fosse boa, não haveria nem porque pestanejar, é o caminho óbvio. Mas, se os helis russos, sem nenhuma tradição aqui, estão embolando o meio de campo, é porque tem caroço nessa angú.

Dá pra fazer tudo aqui na Helibrás, é só negociar que dá pra conseguir uma nacionalização maior.

É o mais lógico, mas como disse, se os Mi-17 estão incomodando, é porque não é bem assim não. Se fosse, a FAB/Gov já teriam batido o martelo.

Se compra helicóptero russo (do mesmo nicho do EC-725) diminui a demanda da Helibrás, aumenta seus preços...

É, mas a Helibrás/Eurocopter tem que chegar junto. Ficar abanando a bandeira do "nacional" quando se sabe que não é bem assim acho que desta vez não vai colar.