Violência em São Paulo

[YOHAM]

Salve Rui e Cmdt :Tomy Frankys!

Particularmente tenho a opinião que a discussão deve ser mais profunda. Sair dessa superficialidade, que todos são levados a fazer, por causa da indignação do fato. A verdadeira contribuição é sim verificar quem são os culpados por deixar essa organização criminosa atingir esse grau de organização. Dentro e fora do sistema penitenciário. E justifico essa minha posição; as mesmas pessoas que a mais de oito anos administram, organizam e conduzem a segurança pública do Estado de São Paulo, que é responsável direta para combater e controlar a criminalidade, se posam de bons moços e querem continuar com a mesma política de segurança caso se reelejam por aqui. São essas pessoas que devem ser cobradas. Para ser mais exato, são os partidos que compõe o atual governo estadual que devem explicações a sociedade, pois a polícia, no que tange suas obrigações está fazendo sua parte. Com competência ou não é um forum que não depende só dela para fazer a discussão, mas de quem leva as diretrizes de sua atuação junto a população e ao sistema global de segurança. Ficar fazendo discussão sobre o que bandido A disse ou o B, parece ser a onda do momento, mas não leva a refletir quem foi omisso. Quem foi incompetente ou, ainda, quem foi até criminoso em relação ao que nossa sociedade está vivendo.

Saudações novamente.

[Delta Dagger]

Para resolver o problema é simples, é só importar o modelo americano!
Só p/ exemplificar, um preso lá foi encontrado com aparelho celular na cela e o juiz decretou um acréscimo de 40 anos na pena deste!!!!!

Ele já estava condenado a 30 anos e ficou com 70.

Aqui no Brasil me parece que as coisas são feitas justamente para não funcionarem. É uma complacência tal que beira o absurdo.
Visita íntima, visita de advogados sem limite de tempo, selas coletivas, etc. Some-se a isso a superlotações onde muitas vezes os presos tem que se revesar para poder dormir, já que não ha espaço p/ se deitar.

Aparelhos celulares são levados na vagina pelas mulheres dos presos e ai de quem tentar revista-las. Agente penitenciário tinha que usar capuz para não ser identificado pelos detentos.

Se continuar como está, nunca haverá solução.

[Rui Elias Maltez]

Tudo bem, Yoham.

Mas como compreenderá, eu como português não me sinto à vontade para analizar com profundidade o que se está a passar aí, e por isso limito-me a referir o que por cá vai sendo transmitido pela TV e jornais.

Porque não moro aí, e não conheço em profundidade o que se passa, e porque não gosto de comentar a política interna de estados soberanos.

Apena referi o meu espanto pelo que parece ser (pelo menos é o que tranparece cá para fora) uma grande permissividade relativamente a chefes de bando, que mesmo estando presos, continuam a controlar os seus desmandos na rua.

E o que me parece ser uma incapacidade quase total por parte das polícias para controlar as situações de alteração de ordem pública, a ponto de que quando se vêem "apertadas" têm que recorrer ao Exército.

Ora, todos sabemos que o Exército não está vocacionado para situações de alteração da ordem pública, nem tem formação para tal.

Isso é matéria para as polícias.

[Pablo Maica]

Governo negocia trégua com o PCC, mas ataques continuam

AFP

Depois de cerca de cinco horas sem registrar atentados, criminosos voltaram a atacar as forças de segurança em São Paulo em diversos locais no início desta madrugada, principalmente na Região Metropolitana, causando a morte de pelo menos dez pessoas. O final dos ataques teria sido acertado após uma negociação de membros do governo paulista com líderes da facção criminosa Primeiro Comando da Capital (PCC). O governo nega a negociação.

Terra Noticias


Um abraço e t+

[Rui Elias Maltez]

Governo negocia trégua com o PCC, mas ataques continuam

[Cmdt :Tomy Frankys]

Powww! é Brincadeira né? O Governo esta negociando com esses Vagabundos? Agora sempre que eles querem algo vão colocar a cidade de cabeça para Baixo! Não se pode negociar com esses merdas!

Ontem fiquei sabendo que se um PM aqui em São Paulo , se envolver mais do que duas Vezes em troca de Tiros e se ele matar um Bandido o Coitado é afastado ????? Isso é verdade????

Quem falou foi o EX Coronel :Conte Lopes da ROTA

[Guerra]

Salve Rui e Cmdt :Tomy Frankys!

Particularmente tenho a opinião que a discussão deve ser mais profunda. Sair dessa superficialidade, que todos são levados a fazer, por causa da indignação do fato. A verdadeira contribuição é sim verificar quem são os culpados por deixar essa organização criminosa atingir esse grau de organização. Dentro e fora do sistema penitenciário. E justifico essa minha posição; as mesmas pessoas que a mais de oito anos administram, organizam e conduzem a segurança pública do Estado de São Paulo, que é responsável direta para combater e controlar a criminalidade, se posam de bons moços e querem continuar com a mesma política de segurança caso se reelejam por aqui. São essas pessoas que devem ser cobradas. Para ser mais exato, são os partidos que compõe o atual governo estadual que devem explicações a sociedade, pois a polícia, no que tange suas obrigações está fazendo sua parte. Com competência ou não é um forum que não depende só dela para fazer a discussão, mas de quem leva as diretrizes de sua atuação junto a população e ao sistema global de segurança. Ficar fazendo discussão sobre o que bandido A disse ou o B, parece ser a onda do momento, mas não leva a refletir quem foi omisso. Quem foi incompetente ou, ainda, quem foi até criminoso em relação ao que nossa sociedade está vivendo.

Saudações novamente.

Mas não tem uma história que o governo federal cortou verbas para segurança publica?

[Guerra]

Alguém pode me explicar a logica desses ataques? Se o sistema é bagunçado, não é melhor ficar bagunçado para o bandido?
Eu ainda não consegui entender onde eles querem chegar. Sera que a estrategia dos bandidos é matar todos os policiais? Se for alguém precisa é internar esses caras num hospicio. Se existe ineficiencia do governo, porque os bandidos estão querendo chamar a atençaõ para o problema? Querem matar a galinha dos ovos de ouro?
Alguém por favor me explique.

[antunsousa]

Powww! é Brincadeira né? O Governo esta negociando com esses Vagabundos? Agora sempre que eles querem algo vão colocar a cidade de cabeça para Baixo! Não se pode negociar com esses merdas!

Ontem fiquei sabendo que se um PM aqui em São Paulo , se envolver mais do que duas Vezes em troca de Tiros e se ele matar um Bandido o Coitado é afastado ????? Isso é verdade????

Quem falou foi o EX Coronel :Conte Lopes da ROTA

Isso é uma absurdo! Acho que cada bandido morto deveria valer uma medalha. Aí, queria ver os marcolas da vida desafiarem o Estado.

[Plinio Jr]

Mas não tem uma história que o governo federal cortou verbas para segurança publica?

Pois é, talvez alguem nos possa mencionar algum estado sob tutela do PT e semelhantes que está uma maravilha a segurança publica do mesmo.

O caos é geral e as leis são ultrapassadas para o atual momento que vivemos e nenhum governante, seja qual for o partido, moveu um dedo para mudar este quadro e o resultado não poderia ser diferente.

Agora que estourou, tudo mundo virou expert em segurança publica, se houve acordo ou não, no momento não sabemos, mas se algo não for realmente feito, teremos situações semelhantes ocorrendo com maior frequencia e com certeza envolvendo um numero maior de pessoas inocentes envolvidas.

[YOHAM]

Saudações SGT GUERRA e PLINIO Jr!

SGT GUERRA perguntou;

Mas não tem uma história que o governo federal cortou verbas para segurança publica?

É verdade SGT GUERRA. O governo federal cortou parte das verbas destinadas a segurança pública nos Estados com a política do superávit primário. Mas isso não isenta os governos estaduais de suas responsabilidades.

PLINIO Jr escreveu;

Pois é, talvez alguem nos possa mencionar algum estado sob tutela do PT e semelhantes que está uma maravilha a segurança publica do mesmo.

Não sei se alguém pode responder a respeito desse assunto em particular, mas posso dizer que quase 16 anos de PSDB em São Paulo são mais do que suficientes para que haja uma política de segurança idônea e competente. A equivocada política de segurança, (pra não dizer outras coisas) que este governo do PSDB vem aplicando há quase duas décadas no Estado de São Paulo demonstra, inequivocamente, que há necessidade de mudança, abrupta, do que se vem fazendo em Política de Segurança neste Estado. Se a referência for competência na administração, a prova cabal da ausência dela todos já estão vendo. Se for a questão ideológica, esqueçam o que estamos discutindo. E garanto que muitos aqui poderão continuar a malhar os conceitos dos direitos humanos ou algumas das diversas lideranças dessa organização criminosa sem com isso, de fato, abordar de forma construtiva o que é necessário para que episódios desse tipo não se repitam.

Saudações novamente.

[antunsousa]

Mas não tem uma história que o governo federal cortou verbas para segurança publica?

Pois é, talvez alguem nos possa mencionar algum estado sob tutela do PT e semelhantes que está uma maravilha a segurança publica do mesmo.

O caos é geral e as leis são ultrapassadas para o atual momento que vivemos e nenhum governante, seja qual for o partido, moveu um dedo para mudar este quadro e o resultado não poderia ser diferente.

Agora que estourou, tudo mundo virou expert em segurança publica, se houve acordo ou não, no momento não sabemos, mas se algo não for realmente feito, teremos situações semelhantes ocorrendo com maior frequencia e com certeza envolvendo um numero maior de pessoas inocentes envolvidas.

É mesmo. A (in)segurança pública é um problema de Estado, estrutural, e não pode ser considerada como problema de um governo estadual; deve ser considerada nas esferas federal, estadual e municipal. Agora, é lamentável que queiram transformar a discussão do tema numa discussão política, citando governos, partidos políticos, etc. Ora, sem verba para segurança pública, fica difícil fazer milagres. E, de nada adianta pensar em combater o tráfico de drogas e de armas nos estados, se lá nas fronteiras do país o Estado Brasileiro não mostra o peso da sua mão. Se existe tráfico de drogas no Rio, em SP, enfim, é porque tem droga entrando pelas fronteiras (Brasil-Paraguai, Brasil-Colômbia, etc).

Quanto aos especialistas de segurança pública... teoria pura. E, acho um tanto arrogante dizerem-se especialistas. Piores que eles, só os especialistas em guerra e conflitos internacionais. Nunca pisaram num campo de batalha, mas são especialistas. Nós aqui do DB debatemos Defesa, mas não nos consideramos especialistas. Acho mesmo, pelo menos eu por mim mesmo, que como conselheiro militar seria uma ameaça, um forte candidato a recomendar algumas cagadinhas, mas tudo bem, coisas de "especialista".

E dessa história toda de violência, o que mais me chateia é que apenas quando o tempo fecha, quando a coisa aperta é que surge o debate da segurança pública. Hoje, por exemplo, estão os parlamentares lá no Congresso Nacional discutindo Segurança Pública. Mas, digam-me: é mesmo necessário chegar a esse nível de violência para debaterem?

[antunsousa]

O que acham da idéia de municipalizar a polícia militar? Será que seria uma boa?

[Morcego]

Saudações SGT GUERRA e PLINIO Jr!

perguntou;
Mas não tem uma história que o governo federal cortou verbas para segurança publica?

É verdade SGT GUERRA. O governo federal cortou parte das verbas destinadas a segurança pública nos Estados com a política do superávit primário. Mas isso não isenta os governos estaduais de suas responsabilidades.

[/quote]


VAMONOS AOS NUMEROS:

2004= 360 milhões
2005= 280 milhões
2006= não tem como saber ainda por que o ano não acabou.

Os governos estaduais tem a culpa de se SUJEITAR e rezar pela cartilha das PASTORAIS CARCERARIAS, governos de esquerda com medo de tomar atitudes de direita; é preciso entender que ACABANDO COM O CLIMA para o PEQUENO delito, VC CONSEGUE coibir e INVESTIGAR e PRENDER os responsáveis pelos GRANDES delitos; vc consegue INIBIR O CLIMA para se cometer o GRANDE DELITO "" ESSA É A CULPA DOS GOVERNOS ESTADUAIS ""

O Governo Federal PRECISAR pormover a votação da mudança de leis, e UMA VERDADEIRA politica de FRONTEIRAS.

Pois é, talvez alguem nos possa mencionar algum estado sob tutela do PT e semelhantes que está uma maravilha a segurança publica do mesmo.

Não sei se alguém pode responder a respeito desse assunto em particular, mas posso dizer que quase 16 anos de PSDB em São Paulo são mais do que suficientes para que haja uma política de segurança idônea e competente.

Yoham CONCORDO COM vosmeçê, mas NÃO DEVEMOS esqueçer que caso PT estivesse aqui, estariamos na MESMA, pois o PT tb é ESCRAVO em sua metodologia de segurança PÚBLICA as PASTORAIS CARCERARIAS.

A equivocada política de segurança, (pra não dizer outras coisas) que este governo do PSDB vem aplicando há quase duas décadas no Estado de São Paulo demonstra, inequivocamente, que há necessidade de mudança, abrupta, do que se vem fazendo em Política de Segurança neste Estado.

A NECESSIDADE é de mudança ABRUPTA no CONCEITO DE """" negociação e COMPENSAÇÃO com o CRIME """; OBVIAMENTE precisamos colocar pessoas que pensem em montar uma VERDADEIRA politica de """"" R E P R E S S Ã O """"" AO CRIME.

E ISTO NEM psdb NEM pt podem fazer, alias EU NEM IMAGINO que candidato poderia fazer.

Se a referência for competência na administração, a prova cabal da ausência dela todos já estão vendo. Se for a questão ideológica, esqueçam o que estamos discutindo. E garanto que muitos aqui poderão continuar a malhar os conceitos dos direitos humanos

eu sou em favor de DIREITOS HUMANOS, para os SERES HUMANOS; tenho certeza que minha idéia de CAMARA DOS HORRORES jamais passaria, mas penso que vcs discorrem sobre uma coisa que não conhecem ""CRIMINOSOS"", ESTES não se pautam por DIREITOS HUMANOS, eles se aproveitam deles, toda via, NÃO ACHO necessário TORTURAS ou violência desnecessária para mudar o QUADRO, MAS CERTO É ""visita intíma"" E """indulto""" não vai criar uma politica em que: PRIMEIRO ORGANIZAÇÕES CRIMINOSAS sejam ANIQUILADAS, e SEGUNDO que se BUSQUE o fim da IMPUNIDADE.

ou algumas das diversas lideranças dessa organização criminosa sem com isso, de fato, abordar de forma construtiva o que é necessário para que episódios desse tipo não se repitam.

Saudações novamente.

As lideranças ACABAM no momento que ficam SEM meios, LEIA-SE soldados.

corintianos saudations.

[rodrigo]

Powww! é Brincadeira né? O Governo esta negociando com esses Vagabundos? Agora sempre que eles querem algo vão colocar a cidade de cabeça para Baixo! Não se pode negociar com esses merdas!

Ontem fiquei sabendo que se um PM aqui em São Paulo , se envolver mais do que duas Vezes em troca de Tiros e se ele matar um Bandido o Coitado é afastado ????? Isso é verdade????

Quem falou foi o EX Coronel :Conte Lopes da ROTA

Tem coisa que não entendo, você é do PT mesmo ou é brincadeira?