Fórum Defesa Brasil

Os unicos que gostam dos americanos sao os proprios

Não te esqueceste dos israelenses ?

A agressão dos japoneses contra americanos na 2ª Guerra Mundial nos mostrou o quanto esta nação é determinada e forte. Mostrou também que ninguém fica impune quando os agride (qualidades louváveis e admiradas pelo mundo todo).

Contra os alemães, na 2ª Guerra Mundial - autores de outro desvairio na conquista do mundo pela força, invadindo países, massacrando e destruindo outros povos, o holocausto, enfim, todas as atrocidades patrocinadas por Hitler e seus asseclas – nos mostrou o quanto esta nação é despreendida e generosa, dando sua própria vida em defesa dos oprimidos. O mundo inteiro é eternamente agradecido a eles.

Contra os norte-coreanos, na agressão feita aos sul-coreanos, auxiliados pela China. Na Guerra Fria, outra demonstração de loucura pelo domínio de outros povos, desta vez pela União Soviética. O Vietnã do Norte na luta para dominar o Vietnã do Sul, onde eles se deram mal. Em todos os casos em que sempre havia a agressão de um contra o outro em que os americanos intervieram a favor do oprimido.

Mas acima de tudo, mesmos dos atos nobres, veio a luta pelos seus interesses. Sempre relevada pela humanidade em função dos mesmo atos.

Mas também houve as interferências nos assuntos internos de outras Nações, muitas vezes patrocinando os rebeldes e/ou incentivando o assassinato ou a deposição de líderes através de golpes de estados, justos ou injustos, mas acima de tudo na defesa de seus interesses.

Estes atos heróicos:de bravuras, de despreendimentos, de generosidades mostrados em outros tempos perdem-se na carnificina e destruição que eles estão promovendo contra o Afganistão, na procura a um terrorista e seu bando que comandou atos também deploráveis contra Nova Yorque. No Iraque, onde estão executando outro desmantelamento sob a justificativa da derrubada do poder de um tirano, e da pseuda existência de armas químicas e nucleares, mentiras desmacaradas rapidamente, deixando escancarada tão somente a ganância sobre o petróleo, e depois da destruição, em cima da reconstrução do país. Difícil de saber quem é mais terrorista do que o outro.

O desejo das pessoas é viver em harmonia com todos os povos, ajudando nas necessidades de outros dentro das possibilidades de cada um. Respeitando a soberania de cada povo. Vivendo a democracia tão cantada em verso e prosa pelos próprios americanos.

Nao acho que eles interviram na europa contra o hitler, e sim a favor deles, pois sabiam que a URSS poderia dominar a europa, ou a alemanha poderia vencer e atacar os eua

Quanto a submarinos a Marinha Chinesa opera um SNA que na melhor das hipotezes seria equivalente ao velho Skipjack americano.

Ha pouco tempo eles receberam submarinos da classe Kilo. Esse modelo russo é bem silencioso e com uma boa tripulação pode ser perigoso. Mas a China so tem 4 deste

Fala pedro, acho que nao estaria tao ruim assim, eles devem estar recebendo ajuda russa, eles tem dezenas de submarinos antigos, e numa posiçao meio que suicida, podem fazer um estrago enorme

Tem tantas coisas ditos aqui eu preciso responder.

Mais uma vez, na IIGM o que aconteceu foi muito diferente de intervencionismo, são coisas completamente diferentes. Havia uma guerra declarada no mundo todo, a democracia como modo de política e vida estava ameaçada. Hoje não existe uma ameaça mundial à democracia, existe sim uma ameaça aos interesses americanos, mas daí a querer tragar o mundo todo nas cruzadas de seu presidente é muito diferente do que aconteceu na IIGM.

Nao concordo nao. A seguna guerra mundial ERA uma intervencao pelo ponto de vista dos EUA. Agora voce esta dizendo que intervencao e' coisa boa para salvar Africanos mas nao para matar terroristas que mata 3 mil Americanos e outros nacionalidades em solo Americano? Se voce acha que intervencao e' boa para defender Democracia entao porque voce esta abertamente contra os EUA e seus intervencaos contra communismo na Guerra do Corea ou ate Vietnam? Voce acha que communistas sao champioes de Democracia? Voce acha que a Uniao Sovietica nunca ameacou Democracia?

Você quer um exemplo de intervenção apoiada pelo mundo todo? Kosovo.

Obrigado por ter citado este examplo. Entao eu gostaria saber porque o mundo era em favor desse "intervencao" no Kosovo onde um o Pais de Serbia nunca ameacou seus vizinhos, onde um lider democraticamente eleito foi demonizado e seu pais atacado onde milhares de innocentes da serbia morrerem. A guerra era para acabar com genocidio. Mas nunca, NUNCA, nehuma vez evidencia de genocidio era achado pelos soldados do OTAN. Entao a guerra era baseado numa mentira, e Slobodon esta em julgamento pelo ICC e eles nao podem achar evidencia contra ele. Onde estao os protestos? Onde estao as condenacoes do ONU? Porque ningem esta comparando Clinton com Hitler? Porque o Journal Nacional nunca falou nada sobre essa guerra "criminosa"?

E agora o Bin Laden mata 3 mil Americanos nos Torres Gemios, e esta baseado no Afganestao. Entao Bush faz uma guerra para destruir Bin Laden e seus grupos terroristas apoiados pela Taliban, uma teocracia do pior tipo. E tem pessoas aqui que acham o Afganestao e' uma guerra injusto mas Kosovo e' justo. MINHA NOSSA POR FAVOR! Isso e' simplesmente anti-Americanismo. ISSO e' o que e' patetico.

Iraq e' outra coisa. Pode ser contra a guerra, eu nao tenho probemas com isso. Eu tenho problemas com pessoas que acham que os Americanos la sao igauis os terrorista que colocam bombas emfrente de hospitais e escolas. Eu vou dizer uma coisa, os EUA qebrou Iraq, mas os EUA vao concertar Ela. Um dia Iraq vai ser o Pais mais livre e mais forte no oreinte medio (fora de Israel).

Não tenho problema algum porque eu nunca disse isso, você é que considera qualquer combatente iraquiano terrorista, assim como você acha que qualquer um que não apoie sua política externa incondicionalmente "tem problemas". Para a família daquelas pessoas que morreram há alguns dias atrás porque "suspeitaram' que tinha um cara do Bin Laden lá e meteram bomba na casa deles, prá eles seu piloto é um terrorista. Afinal, quem é que joga bombas numa área residencial e mata 18 pessoas inocentes, entre mulheres e crianças na sua maioria? Você tem que convencer estas pessoas e não a mim. Pelo menos enquanto não estiverem jogando bombas aqui.

Basicamente voce disse antes que na ha' diferenca entre algem que arruncar a cabeca de uma pessoa com uma faca ou aqueles que colocam bombas em restaurantes, e um piloto de um Apache ou Spectre Gunship. Eu tenho probemas com isso.

E no fim acho que voce esta falando sobre o que acountaceu no Paqistao? Duvido que eram 18 "innocentes" que morrerem. Se voce convida terroristas para jantar em sua casa voce e' um de duas coisas 1) um terrorista ou 2) muito bobo. MAS MAS O "JOURNAL" NACIONAL DISSE QUE ERAM 18 CRIANCAS QUE MORRERAM! ENTAO TEM QUE SER A VERDADE!!![sarcasmo]

Carlos Matthias escreveu:Meu querido, entenda uma coisa, ninguém quer ver nada disso. Todos querem é que vocês sosseguem e fiquem em casa e deixem de invadir países, deixem os outros em paz, façam uns carros mais econômicos e deixem o petróleo dos outros em paz, parem de se meter na vida alheia, deixem de se considerar donos do mundo, deixem de querer regular os destinos do mundo. Será que você já parou para pensar quem criou Bin Laden e companhia? Quem primeiramente apoiou Saddam? Será que as pessoas não tem nada melhor a fazer que ficar colocando bomba por aí? Você já se perguntou porque tanta antipatia pelo mundo? Será que comprar países é suficiente? Cara, para com essa patriotada de defender cegamente tudo que seu governo faz(não estou falndo do povo, que é muito diferente), vocês tem um país maravilhoso e um povo fantástico, não se deixem iludir por este pessoal que tá lá na casa branca e suas mentiras. Eles estão arrastando seu país cada vez mais para o buraco do terrorismo, será que não da´para ver isso? Não se vence o terrorismo com guerras pelo petróleo e gas natural. Se fosse realmente a democracia o motivo da invasão do Iraque, todos aplaudiriam, tenha certeza. No Kwait, vocês tiveram apoio do mundo todo, do mundo todo! Por que será que agora é tão diferente?

Só agora li este magnifico post do Carlos e queria felicitá-lo por ter exposto de uma maneira tão clara o que a maior parte do pessoal pensa em relação aos EUA!
Uma coisa é o povo americano em si, OUTRA COISA são as politicas desta adminsitração que vão contra todas as regras da decência!

BRAVO, Carlos!!!!

Vamos lá outra vez.

Nao concordo nao. A seguna guerra mundial ERA uma intervencao pelo ponto de vista dos EUA. Agora voce esta dizendo que intervencao e' coisa boa para salvar Africanos mas nao para matar terroristas que mata 3 mil Americanos e outros nacionalidades em solo Americano? Se voce acha que intervencao e' boa para defender Democracia entao porque voce esta abertamente contra os EUA e seus intervencaos contra communismo na Guerra do Corea ou ate Vietnam? Voce acha que communistas sao champioes de Democracia? Voce acha que a Uniao Sovietica nunca ameacou Democracia?

Eu não fui nem sou "abertamente" contras guerras no período da guerra fria ou IIGM, só que também não me convençem que todas foramlutadas pensando apenas na democracia e liberdade dos povos, havia interesses oputros sim por trás de cada uma destas guerras e como eu disse, felizmente. Acontece que HOJE, hoje meu querido, as razões destas guerras são bem menos "nobres" que salvar gloriosamente o mundo do comunismo e dos terroristas de plantão, que eu condeno em ambos os casos, e das garras da URSS. A história não começa em 11 de setembro meu caro, recue no tempo e você verá que foi seu próprio governo que plantou as sementes. Quando digo isso, entenda que não estou concordando com os atos terroristas, jamais, mas apenas fazendo uma constatação hitórica da origem destes atos. O mundo não nasceu no dia da queda das torres gêmeas não, muita coisa aconteceu antes disso. Bin laden não nasceu naquele dai, os caras que estavam nos aviões eram sauditas, ou seja, de um país que vocês apoiam e amparam. Mas então me diga, se vocês apoiam e amparam tal país e, como vocês sempre apoiam os campeões da democracia e justiça, então o que estes caras estavam fazendo lá? Eles não tinham nada melhor para fazer e jogaram uns aviões no chão? O que é a Arábia Saudita senão uma ditadura monarquista e com péssimos indicadores de distribuição de riquezas. Sendo assim e, como pelo que você diz seus interesses são justamente espalhar a democracia e justiça pelo mundo desinteressadamente, porque continuam apoiando tão execrável governo ditador e desreipeitador dos direitos humanos? Invadam lá também e combatam a injustiça. Eles mandaram praticamente todos os homens que estvam nos aviões de 11 de set, eram todos sauditas. Entenda meu querido, que não existe almoço grátis. Vocês apoiam ditaduras e golpes de estado sim até hoje e sofrem e sofrerão as consequências. Isso não é meu desejo, mas simplesmente uma consequência. Faça uma análise fria do passado, onde estão as raízes dos acontecimentos e você verá que estou com a razão, independentemente de nós gostarmos ou não das consequências.

Obrigado por ter citado este examplo. Entao eu gostaria saber porque o mundo era em favor desse "intervencao" no Kosovo onde um o Pais de Serbia nunca ameacou seus vizinhos, onde um lider democraticamente eleito foi demonizado e seu pais atacado onde milhares de innocentes da serbia morrerem. A guerra era para acabar com genocidio. Mas nunca, NUNCA, nehuma vez evidencia de genocidio era achado pelos soldados do OTAN. Entao a guerra era baseado numa mentira, e Slobodon esta em julgamento pelo ICC e eles nao podem achar evidencia contra ele. Onde estao os protestos? Onde estao as condenacoes do ONU? Porque ningem esta comparando Clinton com Hitler? Porque o Journal Nacional nunca falou nada sobre essa guerra "criminosa"?

Não houve genocídio nos balcãs? Meu querido colega, você tá morando em Marte ? Que que é isso meu camarada? Onde você consegue as suas informações? Faça uma busca no Google, ou este também é um meio comunista-anti-americano-nazista-cubano-chavista e etc, etc, etc?

E agora o Bin Laden mata 3 mil Americanos nos Torres Gemios, e esta baseado no Afganestao. Entao Bush faz uma guerra para destruir Bin Laden e seus grupos terroristas apoiados pela Taliban, uma teocracia do pior tipo. E tem pessoas aqui que acham o Afganestao e' uma guerra injusto mas Kosovo e' justo. MINHA NOSSA POR FAVOR! Isso e' simplesmente anti-Americanismo. ISSO e' o que e' patetico.

Taí, essa gurra eu achei justíssima, sabe porque? Uma vez vi um cara destes talibã da vida batendo num senhora de idade na rua porque ela tava fora das regras e coisa e tal. Ele batia nela com uma madeira, um covarde filho da puta. Então quando vocês e os caras do Norte foram lá a cabaram com aquela putaria eu adorei. Mas você sabe que o cara que é presidente lá é ex-diretor da Harley Burton, não sabe? Sabe que tem um gasoduto russo que passaria por lá(não vai mais passar) e que lá tem gás natural para vender para a Europa prá cacete, sabe disso também né? Mas tái uma guerra onde se uniu interesses e o resultado foi bom.

Iraq e' outra coisa. Pode ser contra a guerra, eu nao tenho probemas com isso. Eu tenho problemas com pessoas que acham que os Americanos la sao igauis os terrorista que colocam bombas emfrente de hospitais e escolas. Eu vou dizer uma coisa, os EUA qebrou Iraq, mas os EUA vao concertar Ela. Um dia Iraq vai ser o Pais mais livre e mais forte no oreinte medio (fora de Israel).

Se você está se referindo a mim meu caro colega, por favor, esteja certo que você está errado. Só mal intencionados podem achar isso, mas também considerar que qualquer um que não concorde com suas idéias é terrorista é simplismo demais. Sobre o restante, Deus te ouça e ajude vocês e de quebra sobre algum petróleo pros iraquianos.

Basicamente voce disse antes que na ha' diferenca entre algem que arruncar a cabeca de uma pessoa com uma faca ou aqueles que colocam bombas em restaurantes, e um piloto de um Apache ou Spectre Gunship. Eu tenho probemas com isso.

Não não, basicamente você está tentando distorcer o que escrevi. Você sabe que não é isso. Se você tem problemas com isso leia com mais atenção e analise melhor que seu problema diminuirá.

E no fim acho que voce esta falando sobre o que acountaceu no Paqistao? Duvido que eram 18 "innocentes" que morrerem. Se voce convida terroristas para jantar em sua casa voce e' um de duas coisas 1) um terrorista ou 2) muito bobo. MAS MAS O "JOURNAL" NACIONAL DISSE QUE ERAM 18 CRIANCAS QUE MORRERAM! ENTAO TEM QUE SER A VERDADE!!![sarcasmo]

Sendo assim, quando o Donald foi lá no Iraque cumprimantar o Saddam nos bons tempos, lembra...? Quer dizer que tudo se justifica né? Mais uma vez, se você perguntar isso prá família destas pessoas mortas ele responderam identicamente à você.

Onde você consegue as suas informações? Faça uma busca no Google, ou este também é um meio comunista-anti-americano-nazista-cubano-chavista e etc, etc, etc?

um APARTE...Já agora que se falou on GOOGLE:

Vcs sabiam que a Adminstraçao Bush pediu aos "donos" do GOOGLE para ter acesso ás pesquisas dos utilizadores?
Vinha ontem num jornal português!

Com atitudes "Orwellianas" destas, meus amigos, como querem que laguém respeite ou apoie esta admnistração???

Patton escreveu:Tem tantas coisas ditos aqui eu preciso responder.

Mais uma vez, na IIGM o que aconteceu foi muito diferente de intervencionismo, são coisas completamente diferentes. Havia uma guerra declarada no mundo todo, a democracia como modo de política e vida estava ameaçada. Hoje não existe uma ameaça mundial à democracia, existe sim uma ameaça aos interesses americanos, mas daí a querer tragar o mundo todo nas cruzadas de seu presidente é muito diferente do que aconteceu na IIGM.

Nao concordo nao. A seguna guerra mundial ERA uma intervencao pelo ponto de vista dos EUA. Agora voce esta dizendo que intervencao e' coisa boa para salvar Africanos mas nao para matar terroristas que mata 3 mil Americanos e outros nacionalidades em solo Americano? Se voce acha que intervencao e' boa para defender Democracia entao porque voce esta abertamente contra os EUA e seus intervencaos contra communismo na Guerra do Corea ou ate Vietnam? Voce acha que communistas sao champioes de Democracia? Voce acha que a Uniao Sovietica nunca ameacou Democracia?

Você quer um exemplo de intervenção apoiada pelo mundo todo? Kosovo.

Obrigado por ter citado este examplo. Entao eu gostaria saber porque o mundo era em favor desse "intervencao" no Kosovo onde um o Pais de Serbia nunca ameacou seus vizinhos, onde um lider democraticamente eleito foi demonizado e seu pais atacado onde milhares de innocentes da serbia morrerem. A guerra era para acabar com genocidio. Mas nunca, NUNCA, nehuma vez evidencia de genocidio era achado pelos soldados do OTAN. Entao a guerra era baseado numa mentira, e Slobodon esta em julgamento pelo ICC e eles nao podem achar evidencia contra ele. Onde estao os protestos? Onde estao as condenacoes do ONU? Porque ningem esta comparando Clinton com Hitler? Porque o Journal Nacional nunca falou nada sobre essa guerra "criminosa"?

E agora o Bin Laden mata 3 mil Americanos nos Torres Gemios, e esta baseado no Afganestao. Entao Bush faz uma guerra para destruir Bin Laden e seus grupos terroristas apoiados pela Taliban, uma teocracia do pior tipo. E tem pessoas aqui que acham o Afganestao e' uma guerra injusto mas Kosovo e' justo. MINHA NOSSA POR FAVOR! Isso e' simplesmente anti-Americanismo. ISSO e' o que e' patetico.

Iraq e' outra coisa. Pode ser contra a guerra, eu nao tenho probemas com isso. Eu tenho problemas com pessoas que acham que os Americanos la sao igauis os terrorista que colocam bombas emfrente de hospitais e escolas. Eu vou dizer uma coisa, os EUA qebrou Iraq, mas os EUA vao concertar Ela. Um dia Iraq vai ser o Pais mais livre e mais forte no oreinte medio (fora de Israel).

Não tenho problema algum porque eu nunca disse isso, você é que considera qualquer combatente iraquiano terrorista, assim como você acha que qualquer um que não apoie sua política externa incondicionalmente "tem problemas". Para a família daquelas pessoas que morreram há alguns dias atrás porque "suspeitaram' que tinha um cara do Bin Laden lá e meteram bomba na casa deles, prá eles seu piloto é um terrorista. Afinal, quem é que joga bombas numa área residencial e mata 18 pessoas inocentes, entre mulheres e crianças na sua maioria? Você tem que convencer estas pessoas e não a mim. Pelo menos enquanto não estiverem jogando bombas aqui.

Basicamente voce disse antes que na ha' diferenca entre algem que arruncar a cabeca de uma pessoa com uma faca ou aqueles que colocam bombas em restaurantes, e um piloto de um Apache ou Spectre Gunship. Eu tenho probemas com isso.

E no fim acho que voce esta falando sobre o que acountaceu no Paqistao? Duvido que eram 18 "innocentes" que morrerem. Se voce convida terroristas para jantar em sua casa voce e' um de duas coisas 1) um terrorista ou 2) muito bobo. MAS MAS O "JOURNAL" NACIONAL DISSE QUE ERAM 18 CRIANCAS QUE MORRERAM! ENTAO TEM QUE SER A VERDADE!!![sarcasmo]

CONCORDO COM TUDO.

Com tudo o quê?

Patton escreveu:Tem tantas coisas ditos aqui eu preciso responder.

E agora o Bin Laden mata 3 mil Americanos nos Torres Gemios, e esta baseado no Afganestao. Entao Bush faz uma guerra para destruir Bin Laden e seus grupos terroristas apoiados pela Taliban, uma teocracia do pior tipo. E tem pessoas aqui que acham o Afganestao e' uma guerra injusto mas Kosovo e' justo. MINHA NOSSA POR FAVOR! Isso e' simplesmente anti-Americanismo. ISSO e' o que e' patetico.

Calma! Deixe a ficha cair! Acho que você, na ânsia de justificar as ações de seus dirigentes, não está interpretando direito o que está sendo escrito neste debate. Ninguém está tirando a razão de vocês, quando ela existe. A crítica está sendo feito na maneira como vocês agem. Ninguém aqui é comunista, nazista e nem defensor de terroristas, bandidos e da desgraça infringida aos outros.

Quem atacou as torres gêmeas em Nova York (SENTIDA E SOLIDARIZADA PELO MUNDO INTEIRO) foram terroristas liderados por Osama Bin Laden (EXECRÁVEIS). Não foi a Nação Afegan quem liderou este ataque. Isto não é uma guerra. Os dirigentes americanos não declararam guerra ao Afeganistão. Simplesmente ordenaram a invasão do país à procura de um bandido e seus asseclas, incluindo aí os dirigentes do Taliban, que lhes deram proteção. E, nesta procura, estão destruindo o País inteiro, matando pessoas indiscriminadamente (no que o mundo é contra – é o que vocês chamam tecnicamente de "DANOS COLATERAIS”). As montanhas onde se alega que os bandidos estão escondidos ficam tanto do lado do Afeganistão quanto do lado do Paquistão. As tropas americanas não estão destruindo o Paquistão nesta procura.
Mais do que caçar estes terroristas (no que os dirigentes americanos estão cobertos de razão) devem se ater às causas deste ódio. Afinal de contas estes Osama Bin Laden, Sadam Hussein, e muitos outros por este mundo a fora são frutos da política externa americana. É o interesse americano criando líderes, bandidos, terroristas, e depois, quando já não interessam mais lhes volta as costas, deixando com isso um rastro de ódio mortal.
Este ódio é que nem praga, vai crescendo, alastrando, até chegar num ponto que nem a força e o poder americanos darão mais para conter. Aí o que vocês irão fazer? Sair pelo mundo a fora destruindo tudo que aparecer pela frente? A reversão deste ódio é lenta e gradual. E já deveria ter sido iniciada a muito tempo.
Lamento em dizer isto, mas os dirigentes americanos estão pondo a perder tudo de bom e de precioso que esta Nação tem. O respeito e a admiração mundial estão dando lugar ao medo, ao pavor e ao ódio. É uma pena, pois, o povo é fantástico. É o trabalho dele que fez desta Nação o que é hoje – grandiosa, rica, poderosa e exemplar.
Juízo meninos!

Meu querido Carlos, claro que as intervencoes americanas tem que ter algun benificio aos EUA. Isso nao significa que nao era justo ou errado. Voce acha que Bombeiros e Doutroes fazem o que eles fazem de graca? Eles sao pagados pela trabalho que eles fazem. O trabalho deles e' um benificio para as comunidades deles e eles recebem algun retorno mesmo tempo.

O que é a Arábia Saudita senão uma ditadura monarquista e com péssimos indicadores de distribuição de riquezas. Sendo assim e, como pelo que você diz seus interesses são justamente espalhar a democracia e justiça pelo mundo desinteressadamente, porque continuam apoiando tão execrável governo ditador e desreipeitador dos direitos humanos? Invadam lá também e combatam a injustiça. Eles mandaram praticamente todos os homens que estvam nos aviões de 11 de set, eram todos sauditas.

Arabia Saudita realmente deve ser um alvo de uma ataque Americana. Mas mesmo se fizessemos pessoas como voce estaria la' falando as mesmas bobagems tipo "guerra injusto" "imperialistas" "guerra criminosa."

Não houve genocídio nos balcãs? Meu querido colega, você tá morando em Marte ? Que que é isso meu camarada? Onde você consegue as suas informações? Faça uma busca no Google, ou este também é um meio comunista-anti-americano-nazista-cubano-chavista e etc, etc, etc?

Foi isso que eu fiz, eu voce sabe quantas links que tem falando que o genocidio era uma mentira? E realmente acredito porque nenhuma evidencia foi achado. Se o Slobodon era realmente um novo Adolf Hitler entao porque ele volintariamente saiu da lideranca depois ele perdeu a elicao democratica na Serbia? Porque o ICC nao consegue achar evidencia que ele e' um criminal de guerra? Kosovo era uma guerra tao "injusto" e tao "criminosa" quanto a de Iraq. So' que aquela vez Franca apoiou e o Clinton era presidente entao tudo bem nao vamos falar nada da guerra sendo feito sob o pretexto de uma mentiera[sarcasmo].

http://www.antiwar.com/malic/m061203.html

http://www.iraqwar.org/NATOwashlies.htm

Mas tudo isso deve ser mentiras imperialistas do Tio Sam certo?[sarcasmo]

Sabe que tem um gasoduto russo que passaria por lá(não vai mais passar) e que lá tem gás natural para vender para a Europa prá cacete, sabe disso também né? Mas tái uma guerra onde se uniu interesses e o resultado foi bom.

E voce acha que OBL e 11 de Setembro teve nada ver com a guerra no Afganestao?

Se você está se referindo a mim meu caro colega, por favor, esteja certo que você está errado. Só mal intencionados podem achar isso, mas também considerar que qualquer um que não concorde com suas idéias é terrorista é simplismo demais. Sobre o restante, Deus te ouça e ajude vocês e de quebra sobre algum petróleo pros iraquianos.

Se fosse apenas sobre petroleo seria mais barrato e facil apenas para comprar-o de Saddam. Bush deve ser bobo mesmo entao[sarcasmo]! Cesear e Vinicius sao bem contra a guerra no Iraq mas voce nunca me-viu chamado eles de terroristas e nem voce. Aqueles que matam Americanos e soldados Iraqianos sao.

Não não, basicamente você está tentando distorcer o que escrevi. Você sabe que não é isso. Se você tem problemas com isso leia com mais atenção e analise melhor que seu problema diminuirá.

Nos podemos ver voce em cada dicussao tentando qiemar os EUA sobre qual quer assunto(ate o GMII). Nao acho que voce e' um terrorista, talves nao e' um comunista, mas anti-Americano concerteza.

Sendo assim, quando o Donald foi lá no Iraque cumprimantar o Saddam nos bons tempos, lembra...? Quer dizer que tudo se justifica né? Mais uma vez, se você perguntar isso prá família destas pessoas mortas ele responderam identicamente à você.

Isso nao era nada diferente do que quando Rosavelt ou Truman foi la' para o URSS para complimentar o Stalin, mas de novo ningem quer qeimar eles sobre isso.

faterra diz:

No Iraque, onde estão executando outro desmantelamento sob a justificativa da derrubada do poder de um tirano, e da pseuda existência de armas químicas e nucleares, mentiras desmacaradas rapidamente, deixando escancarada tão somente a ganância sobre o petróleo, e depois da destruição, em cima da reconstrução do país.

A intervencao no Kosovo era/esta tao injusto quanto Iraq. Voce vai ter tempo para condenar a Uniao Europeu sobre isso quando?

Carlos Mathias escreveu:Vamos lá outra vez.

Nao concordo nao. A seguna guerra mundial ERA uma intervencao pelo ponto de vista dos EUA. Agora voce esta dizendo que intervencao e' coisa boa para salvar Africanos mas nao para matar terroristas que mata 3 mil Americanos e outros nacionalidades em solo Americano? Se voce acha que intervencao e' boa para defender Democracia entao porque voce esta abertamente contra os EUA e seus intervencaos contra communismo na Guerra do Corea ou ate Vietnam? Voce acha que communistas sao champioes de Democracia? Voce acha que a Uniao Sovietica nunca ameacou Democracia?

Eu não fui nem sou "abertamente" contras guerras no período da guerra fria ou IIGM, só que também não me convençem que todas foramlutadas pensando apenas na democracia e liberdade dos povos, havia interesses oputros sim por trás de cada uma destas guerras e como eu disse, felizmente. Acontece que HOJE, hoje meu querido, as razões destas guerras são bem menos "nobres" que salvar gloriosamente o mundo do comunismo e dos terroristas de plantão, que eu condeno em ambos os casos, e das garras da URSS. A história não começa em 11 de setembro meu caro, recue no tempo e você verá que foi seu próprio governo que plantou as sementes. Quando digo isso, entenda que não estou concordando com os atos terroristas, jamais, mas apenas fazendo uma constatação hitórica da origem destes atos. O mundo não nasceu no dia da queda das torres gêmeas não, muita coisa aconteceu antes disso. Bin laden não nasceu naquele dai, os caras que estavam nos aviões eram sauditas, ou seja, de um país que vocês apoiam e amparam. Mas então me diga, se vocês apoiam e amparam tal país e, como vocês sempre apoiam os campeões da democracia e justiça, então o que estes caras estavam fazendo lá? Eles não tinham nada melhor para fazer e jogaram uns aviões no chão? O que é a Arábia Saudita senão uma ditadura monarquista e com péssimos indicadores de distribuição de riquezas. Sendo assim e, como pelo que você diz seus interesses são justamente espalhar a democracia e justiça pelo mundo desinteressadamente, porque continuam apoiando tão execrável governo ditador e desreipeitador dos direitos humanos? Invadam lá também e combatam a injustiça. Eles mandaram praticamente todos os homens que estvam nos aviões de 11 de set, eram todos sauditas. Entenda meu querido, que não existe almoço grátis. Vocês apoiam ditaduras e golpes de estado sim até hoje e sofrem e sofrerão as consequências. Isso não é meu desejo, mas simplesmente uma consequência. Faça uma análise fria do passado, onde estão as raízes dos acontecimentos e você verá que estou com a razão, independentemente de nós gostarmos ou não das consequências.

Obrigado por ter citado este examplo. Entao eu gostaria saber porque o mundo era em favor desse "intervencao" no Kosovo onde um o Pais de Serbia nunca ameacou seus vizinhos, onde um lider democraticamente eleito foi demonizado e seu pais atacado onde milhares de innocentes da serbia morrerem. A guerra era para acabar com genocidio. Mas nunca, NUNCA, nehuma vez evidencia de genocidio era achado pelos soldados do OTAN. Entao a guerra era baseado numa mentira, e Slobodon esta em julgamento pelo ICC e eles nao podem achar evidencia contra ele. Onde estao os protestos? Onde estao as condenacoes do ONU? Porque ningem esta comparando Clinton com Hitler? Porque o Journal Nacional nunca falou nada sobre essa guerra "criminosa"?

Não houve genocídio nos balcãs? Meu querido colega, você tá morando em Marte ? Que que é isso meu camarada? Onde você consegue as suas informações? Faça uma busca no Google, ou este também é um meio comunista-anti-americano-nazista-cubano-chavista e etc, etc, etc?

E agora o Bin Laden mata 3 mil Americanos nos Torres Gemios, e esta baseado no Afganestao. Entao Bush faz uma guerra para destruir Bin Laden e seus grupos terroristas apoiados pela Taliban, uma teocracia do pior tipo. E tem pessoas aqui que acham o Afganestao e' uma guerra injusto mas Kosovo e' justo. MINHA NOSSA POR FAVOR! Isso e' simplesmente anti-Americanismo. ISSO e' o que e' patetico.

Taí, essa gurra eu achei justíssima, sabe porque? Uma vez vi um cara destes talibã da vida batendo num senhora de idade na rua porque ela tava fora das regras e coisa e tal. Ele batia nela com uma madeira, um covarde filho da puta. Então quando vocês e os caras do Norte foram lá a cabaram com aquela putaria eu adorei. Mas você sabe que o cara que é presidente lá é ex-diretor da Harley Burton, não sabe? Sabe que tem um gasoduto russo que passaria por lá(não vai mais passar) e que lá tem gás natural para vender para a Europa prá cacete, sabe disso também né? Mas tái uma guerra onde se uniu interesses e o resultado foi bom.

Iraq e' outra coisa. Pode ser contra a guerra, eu nao tenho probemas com isso. Eu tenho problemas com pessoas que acham que os Americanos la sao igauis os terrorista que colocam bombas emfrente de hospitais e escolas. Eu vou dizer uma coisa, os EUA qebrou Iraq, mas os EUA vao concertar Ela. Um dia Iraq vai ser o Pais mais livre e mais forte no oreinte medio (fora de Israel).

Se você está se referindo a mim meu caro colega, por favor, esteja certo que você está errado. Só mal intencionados podem achar isso, mas também considerar que qualquer um que não concorde com suas idéias é terrorista é simplismo demais. Sobre o restante, Deus te ouça e ajude vocês e de quebra sobre algum petróleo pros iraquianos.

Basicamente voce disse antes que na ha' diferenca entre algem que arruncar a cabeca de uma pessoa com uma faca ou aqueles que colocam bombas em restaurantes, e um piloto de um Apache ou Spectre Gunship. Eu tenho probemas com isso.

Não não, basicamente você está tentando distorcer o que escrevi. Você sabe que não é isso. Se você tem problemas com isso leia com mais atenção e analise melhor que seu problema diminuirá.

E no fim acho que voce esta falando sobre o que acountaceu no Paqistao? Duvido que eram 18 "innocentes" que morrerem. Se voce convida terroristas para jantar em sua casa voce e' um de duas coisas 1) um terrorista ou 2) muito bobo. MAS MAS O "JOURNAL" NACIONAL DISSE QUE ERAM 18 CRIANCAS QUE MORRERAM! ENTAO TEM QUE SER A VERDADE!!![sarcasmo]

Sendo assim, quando o Donald foi lá no Iraque cumprimantar o Saddam nos bons tempos, lembra...? Quer dizer que tudo se justifica né? Mais uma vez, se você perguntar isso prá família destas pessoas mortas ele responderam identicamente à você.

Valeu, Carlos!
O próprio Bin Laden é saudita. E da classe dominante. Utiliza sua fortuna em causas contra os Estados Unidos.