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Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 2:14 pm
por Guerra
Brasileiro escreveu: Que dirá numa nação que é vítima de uma das mais injustas e absurdas ações de embargo no mundo... O embargo não é inocente, não é para evitar que Cuba ponha mísseis lá, todo mundo sabe que não vai. Mas tem o objetivo deliberado de promover a miséria e a exclusão, que tenha como consequência o fim do sistema atual.
Baseado em que vc diz isso? Existe algum pais com o mesmo sistema cuabno que teve liberdade de comercio e é sucesso economico?

O nosso país tem gente puxando carroça e criança barriguda no meio do lodo sem estar sob embargo e nem ser comunista.... esquisito né... :roll:
Aliás, essas coisas que você colocou sobre pobreza em Cuba até que são "light" se comparadas ao que a gente vê por aqui. No estado de SP mesmo...
Pois na minha cidade tinha posto médico em todos os bairros. Escola, uniforme e material de graça para todo mundo. E não havia fome com uma moeda de 10 centavos qualquer comia e bebia.
E mesmo em são paulo tem trabalho sobrando. Esta faltando mão de obra no mercado.

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 2:38 pm
por felipexion
Brasileiro escreveu:Cara, até nos EUA tem disso:

http://img341.imageshack.us/img341/5166/fomenoseua.jpg
http://img341.imageshack.us/img341/9541 ... egoeua.jpg
http://www.marxist.com/images/stories/u ... ailway.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_4zBiiyAiHlA/T ... overty.jpg
http://www.american-pictures.com/galler ... -00301.jpg
http://wizbangblue.com/images/2009/02/n ... overty.jpg

Que dirá numa nação que é vítima de uma das mais injustas e absurdas ações de embargo no mundo... O embargo não é inocente, não é para evitar que Cuba ponha mísseis lá, todo mundo sabe que não vai. Mas tem o objetivo deliberado de promover a miséria e a exclusão, que tenha como consequência o fim do sistema atual.

O nosso país tem gente puxando carroça e criança barriguda no meio do lodo sem estar sob embargo e nem ser comunista.... esquisito né... :roll:
Aliás, essas coisas que você colocou sobre pobreza em Cuba até que são "light" se comparadas ao que a gente vê por aqui. No estado de SP mesmo...


abraços]
Pobreza tem no Brasil, nos EUA, Rússia, China, UE, Zimbabue e seja lá em país que for.
Mas quero apenas morar em um país que eu possa crescer profissionalmente, enriquecer e ter um nível de vida alto. Quero ter carro do ano, casa própria reformada, viajar nas férias e ter minhas economias no banco.
Em Cuba não posso ter nada disso com ou sem embargo, com ajuda da URSS ou sem ajuda dela, exceto se eu for de uma escassa elite que domina o país. Entende a diferença?

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 3:19 pm
por Brasileiro
Guerra escreveu:Baseado em que vc diz isso? Existe algum pais com o mesmo sistema cuabno que teve liberdade de comercio e é sucesso economico?
E precisa? Agora tem que provar por A + B que se não deixarem mais ninguém comprar sapatos, lápis, ventiladores, remédios, enlatados fabricados aqui a gente tá ferradíssimo?
Você diz que Cuba é uma merda com ou sem embargo... agora sou eu quem peço embasamento técnico pra dizer que sem embargo ficaria na mesma...
Por enquanto ninguém viu uma Cuba sem embargo. E como eu nunca vi, fico com a lógica: Se não fosse para desestabilizar um país, não faria sentido o embargo. O embargo está ferrando Cuba, porque já nasceu com a função de ferrar.

Guerra escreveu:Pois na minha cidade tinha posto médico em todos os bairros. Escola, uniforme e material de graça para todo mundo. E não havia fome com uma moeda de 10 centavos qualquer comia e bebia.
E mesmo em são paulo tem trabalho sobrando. Esta faltando mão de obra no mercado.
Bem vindos ao Brasil, país de primeiro mundo, terra de oportunidade para todos e um IDH maior que todo o continente, 25 posições "acima" de Cuba na listagem da ONU.


abraços]

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 3:41 pm
por Brasileiro
felipexion escreveu:Pobreza tem no Brasil, nos EUA, Rússia, China, UE, Zimbabue e seja lá em país que for.
Mas quero apenas morar em um país que eu possa crescer profissionalmente, enriquecer e ter um nível de vida alto. Quero ter carro do ano, casa própria reformada, viajar nas férias e ter minhas economias no banco.
Em Cuba não posso ter nada disso com ou sem embargo, com ajuda da URSS ou sem ajuda dela, exceto se eu for de uma escassa elite que domina o país. Entende a diferença?
Cara, eu sei que a humanidade tem muita coisa ridícula.
Mas na minha visão de mundo, uma nação onde todo mundo vive mais ou menos é menos ridícula do que uma que tem metade andando de helicóptero e metade nadando com os caramujos.

Se eu fosse presidente de um país hipotético de 10 habitantes onde os dez tem um rádio-tape eu estaria mais orgulhoso do que se fosse presidente de um país onde 2 tem MP4, 3 tem MP3 e os outros 5 catam papelão na rua.

Se não gosta da URSS, Yuri Gagarin era filho de carpinteiro e estudou numa escola de metalúrgicos. Aqui, se você não tem como pagar um colégio com bandeiras como Anglo, COC ou Etapa, dificilmente vai ser piloto da FAB. E mesmo quando dão conta de chegar em boas faculdades ainda é difícil se manter, daí a grande evasão na USP entre egressos de escolas públicas. É isso o que eu acho de mais ridículo, suas oportunidades serem função da renda dos seus pais.

Quer mais? Segundo a ONU cuba tem a 2ª menor taxa de analfabetismo DO MUNDO! Cara, é um país que está sob embargo há trocentos anos, tem noção disso? Dá uma comparada com os 'paraísos' que tem em volta de Cuba pra ver a diferença... Não dá, com todos os seus problemas ela está em outro patamar em relação aos seus vizinhos, chega ser até infantil a comparação...
Cuba produz uma vacina contra Hepatite-B que é exportada a 30 países, tem noção disso? De vez em quanto sai no jornal uma patente nova deles... isso, vindo de um país caribenho, cheio de morenas, bananas e macacos fazendo careta!



abraços]

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 3:45 pm
por Brasileiro
Cuba anuncia primeira vacina contra câncer de pulmão
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10/01/2011 - 16h05
DA EFE

Cuba registrou a primeira vacina terapêutica contra o câncer de pulmão avançado no mundo, nomeada CimaVax EGF, com a qual mais de mil pacientes receberam tratamento, anunciou nesta segunda-feira o jornal oficial "Trabajadores".

A responsável pelo projeto no CIM (Centro de Imunologia Molecular) de Havana, Gisela González, explicou que a vacina oferece a possibilidade de transformar o câncer avançado em uma "doença crônica controlável".

CimaVax EGF é o resultado de mais de 15 anos de pesquisa direcionada ao tumor e não provoca efeitos adversos severos, precisou a especialista.

"A vacina é baseada em uma proteína que todos temos: o fator de crescimento epidérmico, relacionado com os processos de proliferação celular, que quando há câncer estão descontrolados", detalhou.

González indicou que como o organismo tolera "o próprio" e reage contra "o estranho", por isso tiveram que fazer "uma composição que conseguisse gerar anticorpos contra esta proteína".

A vacina se aplica no momento no qual o paciente conclui o tratamento com radioterapias e quimioterapias e é considerada "terminal sem alternativa terapêutica" porque ajuda a "controlar o crescimento do tumor sem toxicidade associada", precisou.

Além disso, pode ser utilizada como um tratamento "crônico que aumenta as expectativas e a qualidade de vida do paciente".

A pesquisadora declarou que após alcançar seu registro em Cuba, atualmente o CimaVax EGF "progride" em outros países e que avalia-se a forma de empregar seu princípio em tratamentos contra outros tumores como os de próstata, útero e mamas.
'Porcaria' de país... Prefiro Honduras, que já chegou na cura da AIDS!


abraços]

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 3:55 pm
por Brasileiro
Cuba: Um País de Excelência em Educação

Beatriz Monteiro em 02/08/09

Livro de pesquisador Americano mostra porque a educação em Cuba é melhor

Lançamento acontece dia 3 de agosto
“Mais de 50% dos alunos cubanos conseguem resolver problemas complexos de matemática, enquanto 10% dos alunos brasileiros e 15% dos alunos chilenos atingem o nível mais avançado de proficiência matemática, de acordo com o Laboratório Latino-Americano de Avaliação da Qualidade de Educação (Llece), coordenado pela Unesco”.

Baseado nessa conclusão, o professor e pesquisador da Escola de Educação, da Universidade de Stanford, nos Estados Unidos, Martin Carnoy, elaborou uma pesquisa entre os três países; Brasil, Chile e Cuba, com o foco direto no cotidiano de ensino, na sala de aula. O estudo lhe rendeu o livro. “A Vantagem Acadêmica de Cuba- Por que seus alunos vão melhor na escola”, que será lançado nesta segunda-feira, 3, na livraria Cultura, do Conjunto Nacional.

A obra busca desvendar as circunstâncias que fazem de Cuba, um país-modelo de educação frente a países latino-americanos, como Brasil e Chile. Além de retratar os desafios enfrentados pelos sistemas educacionais, o estudo possibilitou o autor a obtenção de dados capazes de oferecer ideias para melhoria na qualidade do ensino público dos países comparados.

No livro, Carnoy aponta que a condição política, como a permanência de políticos em cargos e governo de um mesmo regime, são aspectos favoráveis ao controle e avaliação para gestores e professores envolvidos com ensino.

O estudo foi patrocinado pela Fundação Ford e contou com o apoio do Banco Interamericano de Desenvolvimento- BID e da Unesco. Patrocinado pela Fundação Lemann, o livro será lançado pela editora Ediouro.
Enquanto isso aqui no Brasil político tenta enganbelar o povo prometendo notebook para os alunos. Nossas escolas não são ruins por falta de computador na sala.


abraços]

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 5:51 pm
por marcelo l.
Acho que deve ser difícil morar em país onde tem uma família que de tão bons governam tanto tempo :roll:

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 7:39 pm
por prp
Brasileiro escreveu:
Cuba anuncia primeira vacina contra câncer de pulmão
PUBLICIDADE
10/01/2011 - 16h05
DA EFE

Cuba registrou a primeira vacina terapêutica contra o câncer de pulmão avançado no mundo, nomeada CimaVax EGF, com a qual mais de mil pacientes receberam tratamento, anunciou nesta segunda-feira o jornal oficial "Trabajadores".

A responsável pelo projeto no CIM (Centro de Imunologia Molecular) de Havana, Gisela González, explicou que a vacina oferece a possibilidade de transformar o câncer avançado em uma "doença crônica controlável".

CimaVax EGF é o resultado de mais de 15 anos de pesquisa direcionada ao tumor e não provoca efeitos adversos severos, precisou a especialista.

"A vacina é baseada em uma proteína que todos temos: o fator de crescimento epidérmico, relacionado com os processos de proliferação celular, que quando há câncer estão descontrolados", detalhou.

González indicou que como o organismo tolera "o próprio" e reage contra "o estranho", por isso tiveram que fazer "uma composição que conseguisse gerar anticorpos contra esta proteína".

A vacina se aplica no momento no qual o paciente conclui o tratamento com radioterapias e quimioterapias e é considerada "terminal sem alternativa terapêutica" porque ajuda a "controlar o crescimento do tumor sem toxicidade associada", precisou.

Além disso, pode ser utilizada como um tratamento "crônico que aumenta as expectativas e a qualidade de vida do paciente".

A pesquisadora declarou que após alcançar seu registro em Cuba, atualmente o CimaVax EGF "progride" em outros países e que avalia-se a forma de empregar seu princípio em tratamentos contra outros tumores como os de próstata, útero e mamas.
'Porcaria' de país... Prefiro Honduras, que já chegou na cura da AIDS!


abraços]
Prefiro o Haiti. :roll:

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 8:04 pm
por tflash
Brasileiro escreveu:
felipexion escreveu:Pobreza tem no Brasil, nos EUA, Rússia, China, UE, Zimbabue e seja lá em país que for.
Mas quero apenas morar em um país que eu possa crescer profissionalmente, enriquecer e ter um nível de vida alto. Quero ter carro do ano, casa própria reformada, viajar nas férias e ter minhas economias no banco.
Em Cuba não posso ter nada disso com ou sem embargo, com ajuda da URSS ou sem ajuda dela, exceto se eu for de uma escassa elite que domina o país. Entende a diferença?
Cara, eu sei que a humanidade tem muita coisa ridícula.
Mas na minha visão de mundo, uma nação onde todo mundo vive mais ou menos é menos ridícula do que uma que tem metade andando de helicóptero e metade nadando com os caramujos.

Se eu fosse presidente de um país hipotético de 10 habitantes onde os dez tem um rádio-tape eu estaria mais orgulhoso do que se fosse presidente de um país onde 2 tem MP4, 3 tem MP3 e os outros 5 catam papelão na rua.

Se não gosta da URSS, Yuri Gagarin era filho de carpinteiro e estudou numa escola de metalúrgicos. Aqui, se você não tem como pagar um colégio com bandeiras como Anglo, COC ou Etapa, dificilmente vai ser piloto da FAB. E mesmo quando dão conta de chegar em boas faculdades ainda é difícil se manter, daí a grande evasão na USP entre egressos de escolas públicas. É isso o que eu acho de mais ridículo, suas oportunidades serem função da renda dos seus pais.

Quer mais? Segundo a ONU cuba tem a 2ª menor taxa de analfabetismo DO MUNDO! Cara, é um país que está sob embargo há trocentos anos, tem noção disso? Dá uma comparada com os 'paraísos' que tem em volta de Cuba pra ver a diferença... Não dá, com todos os seus problemas ela está em outro patamar em relação aos seus vizinhos, chega ser até infantil a comparação...
Cuba produz uma vacina contra Hepatite-B que é exportada a 30 países, tem noção disso? De vez em quanto sai no jornal uma patente nova deles... isso, vindo de um país caribenho, cheio de morenas, bananas e macacos fazendo careta!



abraços]
Meus amigos, a conversa está muito interessante e é um facto que Cuba tem desempenhos excelentes na educação e na medicina. O grande problema é o limite que é imposto à acumulação de riqueza. Pode não existir miséria, é mais uma pobreza limpa.

O regime alinha a população por baixo. Isso é positivo para estava na miséria mas limita muito quem é empreendedor. Prefiro os países nórdicos que juntam o útil ao agradável. Tem uma boa proteção social mas se eu trabalhar para isso ou se me derem, posso comprar um Rolls Royce ou quatro e usar um para galinheiro. Tenho liberdade para isso, desde que pague os impostos devidos (que são altos). Esta é a minha visão. Dependendo do sucesso ou bens que temos ou ambicionamos ter, o regime cubano pode ser bom ou não. Em algumas coisas é.

Pelo menos em Portugal, que faz parte dos ricos, por pouco, muita gente vive da mendicidade por opção. Os que realmente não podem trabalhar tem direito a apoios por lei.

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 8:23 pm
por Brasileiro
Pois é cara, mas a questão que fica é: Cuba, um país caribenho, teria conseguido essas coisas de alguma outra maneira?

Talvez hoje tivesse uma porcentagem de gente com banda larga em casa, mas será que teria um povo alfabetizado e com hábitos de leitura? Poderia ter modernos aparelhos de ressonância magnética em alguns hospitais particulares, mas será que seria um exportador de insumos médicos? Ou compraria tudo do vizinho 'da rua de cima' a preços exorbitantes?

Eu acho bacana o caso dos países nórdicos, mas eu prefiro acreditar que cada nação tem a sua história em particular. Os países nórdicos tiveram sua história, os caribenhos também. Só que a gente sabe que lá tem um país que "não é tão caribenho assim", que tem um povo que não sabe apenas pescar e plantar fumo, mas lê livros e entende de matemática.

Quando na minha cabeça eu imagino da história de Cuba "excluindo" a revolução, não consigo imaginar para ela um destino muito diferente dos vizinhos que ela tem...



abraços]

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 8:28 pm
por tflash
Ai é que lhe dou toda a razão. A população vive melhor lá do que em muitos países da América central mas eles não são exemplo para ninguém.

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 8:49 pm
por Guerra
Brasileiro escreveu:E precisa? Agora tem que provar por A + B que se não deixarem mais ninguém comprar sapatos, lápis, ventiladores, remédios, enlatados fabricados aqui a gente tá ferradíssimo?
Então no fim das contas o sistema perfeito só funciona quando faz comercio com o capitalismo selvagem e explorador? Seria isso?
Você diz que Cuba é uma merda com ou sem embargo... agora sou eu quem peço embasamento técnico pra dizer que sem embargo ficaria na mesma...
Por enquanto ninguém viu uma Cuba sem embargo. E como eu nunca vi, fico com a lógica: Se não fosse para desestabilizar um país, não faria sentido o embargo.
A China é pais que faz comercio com todo mundo e deve ser o sistema que mais se aproxima do cubano no entanto só conseguiu chegar onde chegou porque explora o povo nos moldes do capitalismo selvagem. Porque Cuba seria diferente?
Cuba não tem nada. Não tem materia prima, não tem industrias nem tecnologia para ser um gigante economico.
O embargo está ferrando Cuba, porque já nasceu com a função de ferrar.
Eu tb acho uma sacanagem o embargo contar Cuba, mas pensando de outra forma, alguém aqui apoiaria o surgimento de uma potencia na america do sul que prega a destruição do Brasil?
Agora, se Cuba não tem cacife para manter seu discurso de inimiga numero um dos EUA, a culpa é dos EUA?
A situação economica de Cuba é fruto da sua politica e ponto final. E se os cubanos não tem liberdade para mudar essa politica só lamento para eles. A roda do mundo não vai parar para esperar eles brincarem de revolução.
Bem vindos ao Brasil, país de primeiro mundo, terra de oportunidade para todos e um IDH maior que todo o continente, 25 posições "acima" de Cuba na listagem da ONU.
Que primeiro mundo, cara. Que coisa mais cafona. Tem muito pais que tira onde de primeiro mundo e esta bem pior que o Brasil. Essa mentalidade que estamos no terceiro mundo e nada aqui dá certo é coisa do passado. Tem muita coisa dando certo por aqui.

Esquece esse negocio de IDH, porque isso ai não é base para comparar um pais do tamanho do nosso com anões. Outro dia eu estava discutindo com um uruguaiano e ele me jogando na cara que o pais dele tem IDH melhor que o meu. Foi preciso eu lembrar para ele que a região que faz fronteira com o Uruguai tem IDH se não melhor, pelo menos igual ao deles.
E sim, tem muita cidade no sul e sudeste com nivel de primeiro mundo. Capitais com taxa de desemprego lá embaixo. Eu conheço empresários buscando mão de obra a 700 km para cumprir contrato.

Essa idéia que o Brasil é um pais de miseraveis sem emprego já mudou faz tempo. Quem esta passando fome nesse pais é porque quer. Mesmo quem não quer trabalhar tem recursos legais para conseguir pelo menos o que comer. Ñão sei se isso faz do Brasil primeiro, segundo ou terceiro mundo (tb to me lixando para esse rotulos), mas é nossa realidade.

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 8:54 pm
por Guerra
Brasileiro escreveu:Se não gosta da URSS, Yuri Gagarin era filho de carpinteiro e estudou numa escola de metalúrgicos. Aqui, se você não tem como pagar um colégio com bandeiras como Anglo, COC ou Etapa, dificilmente vai ser piloto da FAB. E mesmo quando dão conta de chegar em boas faculdades ainda é difícil se manter, daí a grande evasão na USP entre egressos de escolas públicas. É isso o que eu acho de mais ridículo, suas oportunidades serem função da renda dos seus pais.
Dizem que o Marcos Pontes estudou em escola publica

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 9:00 pm
por Guerra
Brasileiro escreveu:
'Porcaria' de país... Prefiro Honduras, que já chegou na cura da AIDS!


abraços]
Prefiro um pais que tem condições de comprar essa vacinas desenvovidas a ferro e fogo em algum balneário do caribe.

Re: Cuba, cubanos e o Embargo americano

Enviado: Dom Jan 30, 2011 9:03 pm
por Guerra
tflash escreveu:Meus amigos, a conversa está muito interessante e é um facto que Cuba tem desempenhos excelentes na educação e na medicina. O grande problema é o limite que é imposto à acumulação de riqueza. Pode não existir miséria, é mais uma pobreza limpa.

O regime alinha a população por baixo. Isso é positivo para estava na miséria mas limita muito quem é empreendedor. Prefiro os países nórdicos que juntam o útil ao agradável. Tem uma boa proteção social mas se eu trabalhar para isso ou se me derem, posso comprar um Rolls Royce ou quatro e usar um para galinheiro. Tenho liberdade para isso, desde que pague os impostos devidos (que são altos). Esta é a minha visão. Dependendo do sucesso ou bens que temos ou ambicionamos ter, o regime cubano pode ser bom ou não. Em algumas coisas é.

Pelo menos em Portugal, que faz parte dos ricos, por pouco, muita gente vive da mendicidade por opção. Os que realmente não podem trabalhar tem direito a apoios por lei.
Mas é isso que eu estou dizendo. Cuba distribuiu pobreza. Isso não é vantagem. Prova disso, é que uma republiqueta do caribe fez. Quero ver eles distruibuirem riqueza como muitos paises conseguiram sem cagar na democracia.