Fórum Defesa Brasil

Alcantara,

Dois exemplos:

-Pegou num país com dividas ao FMI, sem futuro à vista, sem credibilidade internacional e transformou-o numa potência emergente, com um papel muito importante de estabilização da região, superavit de muito bilhões, uma melhoria de vida muito boa de uma grande percentagem da população, com uma distribuição de riqueza mais justa, um pais com voz internacional.

-Pegou num país no auge do seu poderio económico, militar e poder/reputação/exemplo mundial, com superavit e uma classe de media sólida, com o mundo em relativa paz, onde intelectuais falavam no final das guerras e paz eterna e transformou-o num país em guerra com um deficit astronomico, uma classe média individada até ao pescoço, criando uma nova classe média necessitada, uma crise de proporção histórica, levando o mundo todo atrás.

Quem são?

Temos que olhar a obra, não o passado ou as retóricas.

[[]]'s

knigh7 escreveu:

Santiago escreveu:https://www.defesa.gov.br/enternet/clip ... ipping.pdf

07-10-2008

A melhor defesa...
No mesmo jantar, em breve discurso, Jobim fez competente análise sobre o sistema de defesa
brasileiro, ponderando, inclusive, que o País deve se concentrar na compra de equipamentos de defesa,
e não de ataque. Porta-aviões, por exemplo, não seriam necessários.

E obviamente, a crise financeira não escapou das conversas. Pelo que se apurou, os integrantes
do sistema financeiro esperam o pior. Já os empresários, embora cautelosos, apostam que os
investimentos virão mais fortemente para o Brasil. Entre os seletos convidados - recebidos por Daniel e
pelo seu irmão David -, Abilio Diniz, Roberto Setúbal, André Esteves, Ivo Rosset, Aloisio Faria, Michel
Klein, Nildemar Secches, Ivo Rosset, o embaixador americano Clifford Sobel e o embaixador Rubens
Barbosa.

Marino escreveu:Não há a mínima possibilidade de abandono do SP.
Papo furado.

Marino,

Mas não pode ocorrer o risco de ser retirado do PRM a substituição futura do São Paulo?

Atenciosamente

Pelo contrário.
Já começou a ser estudado o REM de um novo...

transformou-o numa potência emergente

Transformou-o, vírgula... ele já pegou o processo começado. Tanto é assim que ele NÃO mudou, apesar das retóricas, as diretrizes econômicas do governo anterior.

Porra, até dizer que controlou a inflação ele já disse (e lembre-se que ele foi contra o plano de estabilização em 1994)!!!


Abraços!!!

Alcantara escreveu:

transformou-o numa potência emergente

Transformou-o, vírgula... ele já pegou o processo começado. Tanto é assim que ele NÃO mudou, apesar das retóricas, as diretrizes econômicas do governo anterior.

Porra, até dizer que controlou a inflação ele já disse (e lembre-se que ele foi contra o plano de estabilização em 1994)!!!


Abraços!!!

É bom tu lembrar isso aí Alcantara, com todas as letras. Mentira repetida 100 vezes torna-se...

sds

Walter

Eu acho uma coisa há muito tempo e já o disse uma vez aqui no forum:

Muitos aqui, têm uma visão redutora de um cargo de governo e julgam que o vosso presidente não fez nada, já apanhou tudo feito, não é assim, os exemplos que dei antes demonstram claramente.

Há tanta gente inteligente aqui, mais que o presidente, o que andam a fazer aqui no forum? Estão-se a perder, candidatem-se e governem o Brasil, vou gostar de ver.

[[]]'s

Resumindo:

As KDX sul-coreanas são maiores e mais poderosas em termos de armamento que as FREMM.

Julgo que isso é uma coisa evidente para todos.

As ameças à Coreia, potenciais, são maiores que as ameaças ao Brasil.

Também me parece queseja claro para todos.

Com a crise económica que varrerá o mundo, não creio que o Brasil seja uma ilha onda nada acontece, pelo que acho de bom tom, e adequado um programa muito bom de 6 a 8 Fremm, em que 2 ou 3 fossem na versão AAW ou FREDA, e os submarinos e ainda alguns vasos mais pequenos, tipo corvetas.

Julgo que asssim estaremos a falar de coisas sólidas e não de fantasias.

Claro que até para Portugal, se quisesse voltar a ser uma potência marítima e dividir o mundo com a Espanha, com um novo Trartado de Tordesilhas comprariamos 10 KDx, alguns Ticos americanos, 3 ou 5 Nimitz com toda a ala aérea incluida, alguns submarinos nucleares, aviões estratégicos e míssieis com ogivas nucleares.

Claro que pagávamos tudo isso com um cheque sem provisão

Mas Portugal vais apenas comprar 2 fragatas holandesas usadas, para substituir as 2 João Belo, e tentar concluir o programa dos NPO's e ainda o navio polivalente logístico.

Mais nada de relevante, para além dos novos blindados de rodas PandurII, dos C-195, e dos helicópteros para o exército NH-90, e de alguns Leopard 2A6, para além da arma substituta da G-3.

É o que se pode.

E creiam, amigos, que se o Brasil, contruindo no Brasil ou comprando já construidas fora tiver as 6 ou 8 FERMM até 2018 já será excelente e passará a ter a melhor e maior marinha da AL, necessitando apenas de dar maior atenção aos meios de projecção de forças por meio naval.

soultrain escreveu:Alcantara,

Dois exemplos:

-Pegou num país com dividas ao FMI, sem futuro à vista, sem credibilidade internacional e transformou-o numa potência emergente, com um papel muito importante de estabilização da região, superavit de muito bilhões, uma melhoria de vida muito boa de uma grande percentagem da população, com uma distribuição de riqueza mais justa, um pais com voz internacional.

-Pegou num país no auge do seu poderio económico, militar e poder/reputação/exemplo mundial, com superavit e uma classe de media sólida, com o mundo em relativa paz, onde intelectuais falavam no final das guerras e paz eterna e transformou-o num país em guerra com um deficit astronomico, uma classe média individada até ao pescoço, criando uma nova classe média necessitada, uma crise de proporção histórica, levando o mundo todo atrás.

Quem são?

Temos que olhar a obra, não o passado ou as retóricas.

[[]]'s

muito bem dito!!!!

tomara nós termos em PORTUGAL alguém como o 1ºexemplo e não canalhada que só nos rouba

o 2º exemplo não desejo a ninguém

Olhem, eu tenho minha opinião sobre o assunto, mas prefiro postá-la em outro lugar, mesmo porque eu acabaria "avalizando" esse assunto off-topic. Sugiro que discutamos em uma seção mais apropriada e deixar o Reparelhamento da Marinha como foco principal. O que acham?

Até mais!

Bom mesmo é Farol da Alexandria (royalties by PHA) que simplesmente quebrou o país em 1998.

E antes que alguém me acuse de ser petista, devo dizer que depois da 1ª eleição (2002) do Lula eu unca mais votei no PT.

Brigadeiro escreveu:Olhem, eu tenho minha opinião sobre o assunto, mas prefiro postá-la em outro lugar, mesmo porque eu acabaria "avalizando" esse assunto off-topic. Sugiro que discutamos em uma seção mais apropriada e deixar o Reparelhamento da Marinha como foco principal. O que acham?

Até mais!

Assino embaixo.

soultrain escreveu:Muitos aqui, têm uma visão redutora de um cargo de governo e julgam que o vosso presidente não fez nada, já apanhou tudo feito, não é assim, os exemplos que dei antes demonstram claramente.

Não disse que ele não fez nada. Pelo contrário, afirmei, inclusive, que ele administrou bem o país que "herdou" das administrações anteriores. Mas isso é MUUUITO diferente de dizer que ele fez TUDO!

Queria ver você dizer que ele levou o Brasil a ser a potência emergente que é hoje se, na eleição de 89, com inflação de 86% ao mês, ele tivesse ganho. Queria ver você dizer que o Brasil seria uma potência se o Lula tivesse ganho em 1994 e tivesse posto em prática a "proposta" da esquerda à época (congelamento, estatização, calote no FMI, etc) no lugar do Plano Real.

Porra, volta lá trás pra ver o quer era o Lula antes. E o que é o Governo Lula HOJE? Uma continuação do Governo FHC. GRAÇAS A DEUS. Todos que continuaram a pensar como o PT pensava nas outras eleições fora expulsos do partido. Sim, os que não mudaram de mentalidade, os que não deixaram de ser como eram quando eram oposição, os que se consideraram esquerdistas LEGÍTIMOS, foram todos expulsos desse PT que, sendo partido de "esquerda", se travestiu de partido de "centro" e se corrompeu nesse lixo que está aí, com um escândalo atrás do outro.

Tomara que o próximo governo seja sensato como o Lula foi e opte pelo caminho da CONTINUIDADE. O Programa de Governo tem que ser do BRASIL, e não de um partido ou de outro.

E eu louvo o Ilustríssimo Senhor Presidente da República Luis Inácio da Silva por ter posto isso em prática, mostrando ao Brasil o caminho a seguir.

Até mais.

E perante essa "centralidade" ou a chamada "responsabilidade" que o PT tem tido, expurgando os militantes mais esquerdistas, o PT actual, no parlamentoe na presidência não rouba votos aos partidos do "centrão" (PSDB e PMDB)?

Marino escreveu:

knigh7 escreveu: Marino,

Mas não pode ocorrer o risco de ser retirado do PRM a substituição futura do São Paulo?

Atenciosamente

Pelo contrário.
Já começou a ser estudado o REM de um novo...

E já estão pensando como devem ser as escoltas anti-aéreas para escoltar o novo NAe

Alcantara escreveu:

soultrain escreveu:Muitos aqui, têm uma visão redutora de um cargo de governo e julgam que o vosso presidente não fez nada, já apanhou tudo feito, não é assim, os exemplos que dei antes demonstram claramente.

Não disse que ele não fez nada. Pelo contrário, afirmei, inclusive, que ele administrou bem o país que "herdou" das administrações anteriores. Mas isso é MUUUITO diferente de dizer que ele fez TUDO!

Queria ver você dizer que ele levou o Brasil a ser a potência emergente que é hoje se, na eleição de 89, com inflação de 86% ao mês, ele tivesse ganho. Queria ver você dizer que o Brasil seria uma potência se o Lula tivesse ganho em 1994 e tivesse posto em prática a "proposta" da esquerda à época (congelamento, estatização, calote no FMI, etc) no lugar do Plano Real.

Porra, volta lá trás pra ver o quer era o Lula antes. E o que é o Governo Lula HOJE? Uma continuação do Governo FHC. GRAÇAS A DEUS. Todos que continuaram a pensar como o PT pensava nas outras eleições fora expulsos do partido. Sim, os que não mudaram de mentalidade, os que não deixaram de ser como eram quando eram oposição, os que se consideraram esquerdistas LEGÍTIMOS, foram todos expulsos desse PT que, sendo partido de "esquerda", se travestiu de partido de "centro" e se corrompeu nesse lixo que está aí, com um escândalo atrás do outro.

Tomara que o próximo governo seja sensato como o Lula foi e opte pelo caminho da CONTINUIDADE. O Programa de Governo tem que ser do BRASIL, e não de um partido ou de outro.

E eu louvo o Ilustríssimo Senhor Presidente da República Luis Inácio da Silva por ter posto isso em prática, mostrando ao Brasil o caminho a seguir.

Até mais.

Concordo que o que dizes, mas temos que admitir que aqui não é o lugar apropriado para mantermos esse tipo de discussão, concordas?

Até mais!

Brigadeiro escreveu:Concordo que o que dizes, mas temos que admitir que aqui não é o lugar apropriado para mantermos esse tipo de discussão, concordas?

Até mais!

Verdade, Brigadeiro... é que a afirmação do soultrain havia me incomodado.
Mas vamos deixar isso pra lá.


Abraços!!!