Qual seria o melhor fuzil para o EB? (DUAS NOVAS OPÇÕES)

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Qual seria o melhor fuzil para o EB?

M16/variantes dele
13
7%
AK47/variantes dele
17
9%
MD97
29
15%
G36
80
40%
AN94
26
13%
Ah, o FAL tá blz...
20
10%
FN SCAR
10
5%
HK 416/417
5
3%
 
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#196 Mensagem por Túlio » Qua Dez 07, 2005 9:16 pm

E é um senhor defeito...
Tragam um fuzil alemão, americano ou belga e aí sim, tudo tri... Na manha, até o FAMAS serve... :evil:
Que importa se fura Interceptor, se pode ser feito aqui, aperfeiçoado com trilhos Picattinny & quetales e mesmo exportado para mercados que não são os tradicionais da Rússia, não, não, é russo, Deus nos livre... :roll:
Se é para fazer fuzil russo, vamos então de MD97 e faz de conta que os anos 80 continuam...
Para a FAB isso já vale, não?
Além disso, há quem descreva os anos 80 como 'a década que se recusa a morrer', num é? Bom, para as nossas FFAA, isso é a mais pura verdade...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#197 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Dez 07, 2005 10:46 pm

tulio escreveu:BEM atual essa notícia do Mike...heheheheheheheh
Melhor em quê, homem de Deus? Em enguiçar? Em dar 'cook-off'? Vocês vão ver só, bobear e OS IANQUES é que aparecem com uma versão do AN94... :twisted:

O Túlio não mais argumenta pelo AN-94!


Ele PREGA! Virou pastor da Seita "Russofolia"...




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#198 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Dez 07, 2005 10:46 pm

Carlos Mathias escreveu:O entre-falhas desta arma é impressionante. Mas tem o defeito de ser made-in-Rússia.

Não, o entrefalhas dele não é impressionante... É superdimensionado...


Que nem a maioria dos armamentos russos...




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#199 Mensagem por Túlio » Qua Dez 07, 2005 11:12 pm

Finken, como diria o Eins: G36 sux! AN94 rulez!
E dês uma olhada no filminho do link e te babes todo, quero ver qual G36 dá aqueles bursts... :twisted:




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#200 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Dez 07, 2005 11:17 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu queria saber uma coisa. O que realmente, mas realmente novo estes fuzis têm???Coronha e punho de plástico? Coronha vasad? Trilhos para acessórios? Existe alguma inovação mecânica relevante?

Me parece que na verdade são apenas mudanças externas, mas a alma é a mesma... Sendo assim, o MD-97 é perfeitamente viável e recomendável para o EB. Apesar da fama de russófilo por estas bandas, penso que a real novidade mecânica é a apresentada pelo AN-94. Funcional e confiável. O entre-falhas desta arma é impressionante. Mas tem o defeito de ser made-in-Rússia.

Os novos fuzis (G36, MD-97, AK-1xx, etc) são muito parecidos entre si e a real evolução deles para a geração anterior é a utilização de polímeros, metais mais resistêntes (lê-se novas ligas de alumínio), e outros materiais que os deixam mais leves e resistêntes que a geração anterior,
Se tratando de tecnologia a evolução mais significativa para mim foi a AK-108 que deixou o recuo mais controlável, mas pelo que parece não vai para frente.
Tem gente dizendo que não vale a pena investir nesses fuzis e que o única que vale a pena é o AN-94...
Bem...
Acho que nenhum fuzil vale a pena, nas ultimas guerras tanques, granadas e bombas mataram muito mais do que balas, então por que não investir nesses outros?




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
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rodrigo
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#201 Mensagem por rodrigo » Qua Dez 07, 2005 11:53 pm

Acho que nenhum fuzil vale a pena, nas ultimas guerras tanques, granadas e bombas mataram muito mais do que balas, então por que não investir nesses outros?
Não é bem assim. Pode até não comprar uma excelente arma nova, mas as antigas precisam ser repostas.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
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#202 Mensagem por Mambo » Qui Dez 08, 2005 12:08 am

Eu não sou especialista em armas, mas pelo que eu li, o AN94:

- É caro.
- Possui mecânica complexa tornando a construção e a manutenção difíceis.
- Não é nada ergonômico.
- O lançador de granadas é uma gambiarra de dar dó.
- Não possui mira óptica como o G36.
- Quando ativado, o tiro duplo transforma um pente de 30 tiros em 15 disparos.

Mas tem a vantagem de ser o único que atravessa um colete com placa de cerâmica. Será que vale a pena?

Na minha opinião, só deve se preocupar com a perfuração de coletes com placa cerâmica quem pretende enfrentar o Exército Norte-Americano.
E se os Iraquianos possuíssem AN-94 teria mudado alguma coisa? Certamente o AN-94 teria causado algumas baixas a mais, mas não consegueria parar uma coluna de Abrams.
De que adianta perfurar um colete se bem ao lado do soldado Americano existe um Bradley e acima existe um Apache o apoiando? É missão suicida. Realizável apenas por fanáticos religiosos ou pela furtividade de um sniper.
Penso que se o objetivo é se preparar para um ataque Americano, que se pegue o dinheiro a investir em um fuzíl de assalto tão complexo e invista em RPGs e IGLASs.




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#203 Mensagem por Jet Crash® » Qui Dez 08, 2005 8:36 am

Mambo escreveu: - Quando ativado, o tiro duplo transforma um pente de 30 tiros em 15 disparos.


Se não me engano somente o primeiro disparo é duplo.

Mambo escreveu:Mas tem a vantagem de ser o único que atravessa um colete com placa de cerâmica. Será que vale a pena?

Na minha opinião, só deve se preocupar com a perfuração de coletes com placa cerâmica quem pretende enfrentar o Exército Norte-Americano.


É um recurso válido tendo em vista que exércitos modernos investem cada dia mais em proteção pessoal e isto não quer dizer apenas EUA.

Mambo escreveu:E se os Iraquianos possuíssem AN-94 teria mudado alguma coisa? Certamente o AN-94 teria causado algumas baixas a mais, mas não consegueria parar uma coluna de Abrams.

De que adianta perfurar um colete se bem ao lado do soldado Americano existe um Bradley e acima existe um Apache o apoiando? É missão suicida. Realizável apenas por fanáticos religiosos ou pela furtividade de um sniper.


Aí não tem nada a ver. A máquina de guerra americana esmaga qualquer um, mas em combate equivalente o recurso é válido.




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#204 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Dez 08, 2005 11:07 am

É caro de produzir em iondústrias da Alemanha, Suécia, EUA e etc. NA Rússia e no Brasil é barato. A vantagem dos dois tiros tem e desvantagem da maior complexidade, assim como um revólver é mais complexo que uma garrucha. Volto a dizer, o entre-falhas desta arma é excepcional e melhor que os fuzis ditos mais simples, então o argumento da complexidade não serve. O tiro duplo é selecionável, tal qual o seletor de rajadas de um fuzil normal, então usa-se quando quer. Mira ótica(eletrônica) é um acessório, basta ter dinheiro e a garrucha que eu citei poderá ter também.




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#205 Mensagem por Túlio » Qui Dez 08, 2005 12:27 pm

- É caro.


Tudo aquilo que ainda não chegou à escala de mercado é caro: produzido em massa, barateia. O próprio FAL não é nenhuma pechincha, mesmo após tantos anos de produção, imaginem então quando o EB o adotou, há mais de três décadas...

- Possui mecânica complexa tornando a construção e a manutenção difíceis.


Mecânica complexa? Mas o G36 tem seu mecanismo dividido em módulos para simplificar a manutenção que, sem isso, aí sim seria complexa... Compares, por exemplo, o mecanismo de gatilho do AN com o do G36...

- Não é nada ergonômico.


Isso é o mais fácil de mudar, dá ateé para se basear na interface do MD97...

- O lançador de granadas é uma gambiarra de dar dó.


Não se é obrigado a comprar o lança-granadas junto com o fuzil, basta adotar trilhos Picattinny que, diga-se de passagem, não parecem ser interessantes aos projetistas do MD97 - nem precisa mesmo, é para usar nos anos 80...
:twisted:

- Não possui mira óptica como o G36.


Idem acima.

- Quando ativado, o tiro duplo transforma um pente de 30 tiros em 15 disparos.


Há 'pentes' (carregadores) de 60 tiros, fila quádrupla, como os da submetralhadora Spectre italiana. Mas, mesmo no exemplo citado, são quinze oportunidades de furar um Interceptor com chapa de cerâmica no primeiro acerto de burst. No caso de TODOS OS OUTROS FUZIS, são trinta oportunidades de...acertar a cabeça, braços ou pernas, pois onde houver colete, chem chanche...heheheheh

Certamente o AN-94 teria causado algumas baixas a mais, mas não consegueria parar uma coluna de Abrams.


Sobre as 'baixas a mais', consultar a opinião pública americana. Sobre a coluna de Abrams, EM AMBIENTE URBANO, consultar russos e chechenos... :twisted:

Ah, quanto aos RPGs e Iglas, concordo plenamente, mas...adicionando os ANs, pois MBTs em MOUT têm necessariamente que ser acompanhados por infantaria, e esta vai de Interceptor...

Abração




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#206 Mensagem por Mambo » Qui Dez 08, 2005 1:46 pm

Pessoal, vocês estão propondo tantas mudanças no AN-94 que resolvi fazer uma arte sobre esse novo rifle e batiza-lo de Fulano-94. :D

AN-94
Calibre: 5.45
Carregador: 30 disparos.

Fulano-94
Calibre: 5.56
Carregador: 60 disparos(quadrifilar)
Lançador de granadas M203
Trilhos Picatinny
Ergonomia do MD-97
Mira óptica

Imagem
http://img361.imageshack.us/my.php?imag ... o949hx.jpg

Não precisa me avisar que eu mando mau no photoshp, porque eu tenho consciência disso.
Mas até que o Fulano-94 ficou bonito. :lol:




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#207 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Dez 08, 2005 1:56 pm

Que isso cara, muito bacana sua montagem!




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#208 Mensagem por Alcantara » Qui Dez 08, 2005 2:03 pm

Que isso cara. Ficou legal sim!!! :lol:




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#209 Mensagem por rodrigo » Qui Dez 08, 2005 3:41 pm

Mambo já pode mandar o currículo para a IMBEL. De preferência sem pretensão salarial, porque não pagam bem mesmo.
:twisted: Mas tem que esquecer essa maluquice de AN-94!!! :twisted:




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#210 Mensagem por Túlio » Qui Dez 08, 2005 5:27 pm

Aí, Super-Mambo, tu és o cara!!!!
Esrtou fundando o teu fã-clube no DB, que tri esse treco aí que fizeste, índio...
Sugestões:
:arrow: Ponhas o carregador do AN, o de 60 tiros tem a mesma interface lateral que o de 30, a diferença é frontal (parece um funil...heheheh)
:arrow: Troques o quebra-chamas, acho aquele original horroroso...
:arrow: Coloques aquele lança-granadas alemão do G36.
E então teremos o 'Dream-Rifle'...Modelo DB!
Ah, LAST BUT NOT LEAST: se inveja matasse, eu cairia duro e preto...heheheheh




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