Politica portuguesa

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#31 Mensagem por P44 » Sex Nov 25, 2005 1:48 pm

Paisano escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:P44:

Corroios pertece ao Seixal ou a Almada?


Fica na região do Porto, perto do Estádio do Dragão. :twisted: [082]


:shock: fod********seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


Já sabia que não gostavam de mim, mas nunca pensei ser tão odiado!!! :mrgreen:

JLRC escreveu: O atrazo prende-se com a oposição dos moradores do chamado triangulo da Ramalha, ao traçado da linha, que os deixava praticamente isolados, tendo encetado uma luta (encabeçada pelo meu amigo capitão-de-mar e guerra Eurico) que acabou por produzir os seus efeitos pois as suas sugestões de alteração do traçado, foram aceites. Só agora é que as obras têm portanto luz verde para avançarem.


Não há acção subversiva em que o VCR não esteja metido, apre!!!! :twisted: :lol:




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#32 Mensagem por Paisano » Sex Nov 25, 2005 1:54 pm

P44 escreveu:Não há acção subversiva em que o VCR não esteja metido, apre!!!! :twisted: :lol:


[082] [082] [082] [082] [082]




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#33 Mensagem por P44 » Sex Nov 25, 2005 2:00 pm

Paisanão, sabias que hoje, 25 de Novembro , se "comemora" em Portugal a "contra-revolução", do dia 25 de Novembro de 1975????

O dia em que acordámos comunas e adormecemos reacças!!!!

:mrgreen:

Palpita-me que o desencadeador do contra-golpe deve ter sido um certo aniversariante, que hoje anda sumido :twisted:




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#34 Mensagem por Paisano » Sex Nov 25, 2005 2:06 pm

[018] [018] [018]




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#35 Mensagem por Spectral » Sex Nov 25, 2005 5:54 pm

Uma "contra-revolução" implicaria voltar ao estado das coisas anterior ao 25 de Abril, e não foi isso que manifestamente aconteceu.




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#36 Mensagem por JLRC » Sex Nov 25, 2005 7:31 pm

Spectral escreveu:Uma "contra-revolução" implicaria voltar ao estado das coisas anterior ao 25 de Abril, e não foi isso que manifestamente aconteceu.


Desculpa Spectral, mas desta vez não concordo contigo. Uma contra-revolução é uma revolução que vai-se opor à revolução em curso (desculpem a redundancia). Não tem, forçosamente, de ter como intenção de repor o status quo anterior à revolução em curso. Pode ser apenas, para substituir uma revolução de um determinado cariz, por outra de outro cariz mas ambas opostas ao regime anterior (no nosso caso conhecido como "tempo da outra senhora"). Pelo menos é assim que eu interpreto a acção. A contra-revolução de 25 de Novembro, teve como destino pôr um travão à revolução de esquerda, ao PREC mas não teve um cariz fascista, quando muito direitista. Não confundamos direita com fascismo pois muita da direita é democrática. Agora há elementos que se dizem de direita só para esconderem as suas simpatias ultra-direitistas e fascizantes.
Cumpts (como nós dizemos :lol: )
Falou (como eles dizem :lol: )




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#37 Mensagem por Spectral » Sáb Nov 26, 2005 2:48 pm

Hm, ok, concordo ;).

Já agora, sobre o assunto, achei o artigo do Adelino Gomes no Público dia 25 muito bom. Aliás toda a coluna que eles tiveram nos últimos meses com as notícias de há 30 anos atrás foi muito interessante, principalmente para alguém que como eu ainda não era nascido na altura.




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#38 Mensagem por mpina41 » Dom Nov 27, 2005 10:49 am

Acho que no meio (das opiniões dos JLRC e Spectral) é que está a verdade!

Porque o PREC, não era mais que a continuação da revolução de Abril... e logo a contra revolução, implicaria voltar ao 24...

Considero que quando muito, o 25 de Novembro foi um desvio da revolução!

Concordo com a visão do JLRC, como define a direita... mas nessa altura a verdade é que a sociedade estava dividida em três (e não duas )partes.

A primeira e maior parte - O POVO!
que desconhecia o que era (sequer) o que era politica!

As outras partes eram constituidas por:
Politicos que - de esquerda ou de direita - tentavam guiar...(influenciar) o povo, para o seu lado.
A esquerda e direita era constituida por extremistas e idealistas que tentavam avançar, ou recuar conforme as suas ideologias!

Os Militares, tinham todo o poder do país e estavam muito politizados sem perceberam grande coisa de politica!

No meio de tudo isto existiam dois partidos muito fortes;

Partido Socialista - o maior porque beneficiando do lema da revolução
( rumo ao socialismo) beneficiaou de uma grande adesão da população que não tinha a mínima ideia da politica, mas sentia na obrigação de participar!
Incluo-me nessa linha!
Este partdio viria ser utilizado, pela direita - para através do fantasma do comunismo- combater a revolução!
O Mário Soares (nesta fase defendendo o PS) fez o jogo da direita!

Partido Comunista - o grande adversário do antigo regime- tentava conduzir as massas rumo à sua visão de socialismo... era organizado e forte, mas acho que exagerou, nas "certezas" e formas de luta!

De todo modo, existe neste momento uma visão romântica e deturpada dos acontecimentos, aparecendo muitos vencedores, quando na verdade, não existiram nenhuns vencedores, mas apenas vencidos!

Nesta altura o poder estava nos militares e os militares estavam com o COPCON...
Otelo de Carvalho, teve medo! E não acompanhou os militares, porque bastar-lhe-ia dar ordem e tinhamos arrasado todos os inimigos da revolução de Abril!

Não o fazendo, resumo tudo isto a termos herdado um país de corruptos e bandidos e uma ano depois, sem matarmos ninguém todos passaram a boas pessoas e honestos

Existem neste momento, muitos heróis... que nessa altura eram apenas uns cobardezitos que imploravam perdão!

Finalmente, tudo qcqbou num desvio da revolução que tem como consequência que Portugal - pouco mudou e continua um País adiado!

Valha-nos que com a idade esses heróis... vão desaparecendo!

Otelo levará para a sua tumba, o remorso de ter perdido o rumo à revolução por MEDO! Foi ultrapassado pelos militares que comandava.

EU ESTIVE LÁ! NÃO LI O QUE ESCREVEM PESSOAS QUE AINDA NÃO ERAM VIVAS!




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#39 Mensagem por P44 » Dom Nov 27, 2005 1:31 pm

mpina41 escreveu:Não o fazendo, resumo tudo isto a termos herdado um país de corruptos e bandidos e uma ano depois, sem matarmos ninguém todos passaram a boas pessoas e honestos

Existem neste momento, muitos heróis... que nessa altura eram apenas uns cobardezitos que imploravam perdão!


[009]

Infelizmente tens toda a razão, amigo pina!




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#40 Mensagem por mpina41 » Dom Nov 27, 2005 4:02 pm

Mas lamento ter! :twisted:




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#41 Mensagem por mpina41 » Dom Nov 27, 2005 4:36 pm

Uma aventura? Uma distração(minha)?
Ou simplesmente mais...
Uma grande mentira nacional?

Tive que me deslocar a Viseu e como ouvi e li nas noticias das últimas semanas, que a auto-estrada já ligava Aveiro a Viseu... segui pela auto-estrada todo catita... :D rumo à cidade do Viriato!

De repente... :shock: deixei de ver auto-estrada e, tive que virar à direita seguindo por Tondela!

Mas como sou teimoso (graças a Deus) voltei para trás e... :? continuei sem ver qualquer auto-estrada!
Estava a 15 Km de Viseu!
:cry: :cry: :cry:

Comecei a pensar...
Estaria eu enganado? As noticias que julguei ouvir, foram fruto da minha ânsia de progresso nacional? Ou simplesmente, descuidei-me e não encontro o caminho? :?: :?: :?:

No meio destas dúvidas decidi seguir por Tondela e apanhar o IP3 para entrar pelo norte de Viseu!

Passado o dia, regressei a casa e por Tondela!

Passei Tondela... Passei por baixo da auto-estrada e - outra questão- como entro na auto-estrada? :?: :?: :?:

Parei, perguntei e, informaram-me...
Aqui não há entrada!

Ao que respondi - Mas eu saí aqui.
Pois saiu, mas não entra, porque aqui tem saída, mas não tem entrada!

Segui então por um troço do ex-IP5 que agora só utilizado por quem vem de Tondela!!! :!:

Brilhante, caros amigos! :idea: :idea: :idea:
Se desejarem realizar um jogo de futebol, sirvam-se do ex-IP5, só temos que ter cuidados com uns "carritos" que de vez em quanto vêm de Tondela...

Pareceu que voltei aos meus tempos de infancia... em quue jogava a bola na rua :!:

Segui essa via durante cerca de 10/15 km e de repente...entro na auto-estrada...
Mas eu não quero ir por ela :?:
Tem que ir não há outra via :twisted:

Ontem, voltei a Viseu de dia para não me enganar... :oops:

No mesmo local, a auto-estrada desaparece e volto a estra na IP5, mas a 15 km de Viseu, sigo em frente e fico descansado...
:P :P :P
Afinal não estava louco, nem distraído, porque a auto-estrada não chega ainda a Viseu mas fica a 15Km...

Quanto a Tondela, existe uma saída - posso ir a Tondela pela auto-estrada...mas, no regresso... NÃO!
Pois não há entrada... pelo que tenho que vir pelo abandonado IP5...

Juro amigos, que ouvi e li as noticias que diziam que o 1º Ministro tinha inaugurado a auto-estrada até Viseu :!: :!: :!:

Estarei louco?
Ou o que ouvi e li...foi uma grande mentira? Que ninguém colocou em causa?




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#42 Mensagem por P44 » Seg Nov 28, 2005 9:25 am

Eu cada vez lamento mais é que o 25 de Abril tenha sido uma "Revolução" com "paninhos quentes", e que os que controlavam o País há data da "outra senhora", o estejam a controlar outra vez...veja-se os Espiritos santos, os Mellos, os Champalimauds e restante corja :evil: :evil: :evil:

Belo País o que temos , cada vez melhor, só falta a PIDE e estaremos outra vez nos "antigamentes" :twisted:

Bom, mas tenham calma, em Janeiro vem aí um "salvador", com grnade experiencia em Finanças, que vai endireitar a Pátria, com a conivencia da Assembleia "Nacional", e tudo e tudo e tudo...a bem da Nação... :mrgreen:


(onde é que eu já vi este filme???? :roll: :roll: )

:oops:

:cry:

mpina41 escreveu:Mas lamento ter! :twisted:


E eu lamento que tu tb lamentes :twisted:




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#43 Mensagem por Rui Elias Maltez » Seg Nov 28, 2005 2:50 pm

JLRC:

Agora há elementos que se dizem de direita só para esconderem as suas simpatias ultra-direitistas e fascizantes.


Muito bem "dizido", e são mais dos que a gente pensa
[009]

P44:

Bom, mas tenham calma, em Janeiro vem aí um "salvador", com grnade experiencia em Finanças, que vai endireitar a Pátria, com a conivencia da Assembleia "Nacional", e tudo e tudo e tudo...a bem da Nação... :mrgreen:


De quem é que está a falar?

Asim de repente não me lembro de niguém... :? :mrgreen:

Isso foi baseado na rase do VCR?




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#44 Mensagem por P44 » Ter Nov 29, 2005 10:04 am

Muito bem "dizido", e são mais dos que a gente pensa


:twisted: Eles andem aí...agora todos "enchufrados" com a retirada dos cruxifixos das escolas :twisted: heehehehehehehehehe

Fora as saudades que devem ter das fotos do "botas" e do "tio Américo" nas salas de aula...é tão divertido ouvi-los.... :twisted:

Em Janeiro lá vou eu para o Tarrafal.. :oops:




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#45 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Nov 29, 2005 11:38 am

E depois clamam um regime presidencialista que seria a forma de relativizar a maioria absoluta do PS (que para eles faz uma politica de esquerda :lol: ) e dar assim poder acrescido a Cavaco, se ele vencer.

Se a situação se inverter, clamarão nessa altura por um regime parlamentar.

Lembro-me de no tempo da AD, quando Ramalho Eanes era o PR o Balsemão, que na altura era Primeiro Ministro,e que agora defende o presidencialismo, ter defendo nessa altura, início dos anos 80, um parlamentarismo puro, em que o PR fosse eleito a partir da AR.

Sintomático da coerência da classe política de das chamadas "elites" que infelizmente comandam os destinos desta Nação que parece cada vez mais perdida.


M. Pina:

Partido Comunista - o grande adversário do antigo regime- tentava conduzir as massas rumo à sua visão de socialismo... era organizado e forte, mas acho que exagerou, nas "certezas" e formas de luta!


Relativamente ao PREC acho que o grande erro do PCP e de Cunhal nessa altura foi considerar e tornar pública a sua oposição à realização das eleições para a Constituinte em 25 de Abril de 75, após o 11 de Março.

Consideravam que o povo não estava completamente politizado para escolher, disfarçando a consciência de que já nessa altura o apoio social do PCP na população era minoritário.

Quanto a Otelo, ao ter recuado no 25 de Novembro, deixando caminho livre aos Comandos do Jaime Neves e aos moderados que se reuniam à volta do chamado "Grupo dos 9" evitou a eclosão de uma guerra civil.

Ele tinha consciência disso e devemos a ele o facto de ter evitado em Portugal essa guerra que seria muito traumática.

Foi por iso que o PCP nunca lhe perdou.




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