Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
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FinkenHeinle
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#151
Mensagem
por FinkenHeinle » Qua Nov 02, 2005 5:04 pm
Alcantara escreveu:FinkenHeinle escreveu:Estaríamos comprando algo novo, mas que já nasceu defasado!
Esse é o problema do MD-97 e dos Fuzis 5,56 da Imbel...
Cara, mas é mais moderno do que o FAL e é nacional. Eu também acho que a produção de um fuzil de última geração sob licença seria a solução ideal, mas como não é essa a linha de raciocínio dos "dirigentes" do país, fico pelo menos no otimismo de que os veneráveis e cançados FAL terão o seu merecido descanço e substituição, trazendo para o EB os benefícios de usar um cartucho menor e mais leve, apesar dos 20 anos de atraso. Vai ficar faltando ainda a escolha de uma metralhadora leve que use a mesma munição, tipo a Minime. Metralhadora pesada deve continuar no 7,62mm.
Abraços!!!
Grande Alcântara!
O Problema é que ser mais moderno que o FAL não é grandes mérito!
Continuamos comprando algo ultrapassado...
Atte.
André R. Finken Heinle
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Túlio
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#152
Mensagem
por Túlio » Qua Nov 02, 2005 5:10 pm
nemesis escreveu:o tulio ta trebado..............
Hic... Quem é que jsfgiegfipefEHFÚHwefuhOTH bebeu aqui????? Eu comi tudo com farinha...oehfoF´fíbAEÒFÍHFIÓU Hic
vAI VENDO...HIC
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#153
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por Marechal-do-ar » Qua Nov 02, 2005 8:58 pm
tulio escreveu:Mas é bem isso que eu vivo dizendo em meus posts relacionados a fuzis de assalto, o pessoal se apaixona por armas bonitinhas e, na hora do vamos-ver, dá nisso, se desmancham na mão do infeliz que está destinado a usá-los para defender-se. O MD97 parece que é a mesma droga, muito bonzinho para uns plinkings e aqueles treinamentos com munição contada, agora, na hora do pega-pra-capar, vira naquilo... Ah, à tchurma do G36:
de onde saiu o XM8 ?
PS.: HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHAUA
Notícias assim não aparecem do AN94, que pode ser feioso mas é rústico, feito prá porrada, não para desfiles...
Avante, russófilos, que a concorrência está, literalmente...se desmanchando...hehehehheheh
Bobear, os ianques compram o AN94 e nós o G36... Me desculpem, mas quando 'eles' invadirem, ou me dão uma arma decente ou fico neutro...
Túlio, qual o problema da G-36?
1) O XM-8 não é uma derivação direta da G-36, a G-36 pesa 3.6kg, a G-36C (mais compacta) 2.8kg, o XM-8 (versão americanizada do G-36) que é mais comprido que a versão C pesa 2.5kg, agora me diz, como fizeram para um fuzil leve ficar ainda mais leve? Se ele não aguentar não é culpa dos criadores da G-36 que fizeram ela aguentar muito (ja deram mais de 60 mil tiros com uma G-36 sem ela apresentar falhas, tambem se mostrou muito resistente no campo de combate) e sim dos caras que reduziram tanto o peso dela (tirando gordurinhas sei la de onde).
2) O XM-8 não vai substituir a M-16 na linha principal, ele vai substituir a M-4 no combate urbano e ações especiais (onde o combatente contara com todo o suporte do mundo).
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#154
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por Jet Crash® » Qua Nov 02, 2005 9:03 pm
Marechal-do-ar escreveu:
2) O XM-8 não vai substituir a M-16 na linha principal, ele vai substituir a M-4 no combate urbano e ações especiais (onde o combatente contara com todo o suporte do mundo).
Eu tô achando que ela não vai substituir é nada. Toda vez que se fala que um programa será revisto ele termina cancelado ou com grande redução de encomendas, vide Excalibur, F-22, F-35, Bunker Buster Nuclear, Comanche e vai por aí.
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Túlio
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#155
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por Túlio » Qui Nov 03, 2005 5:40 am
Eu até ia te ripostar - boa essa, né? - mas o Jet Crash matou a charada antes, e só com duas linhas e pouco... Assim, mantenho o que postei, acrescentando:
Qual campo de combate? Não tenho referência de G36 em efetivo emprego no Iraque por tropas de linha de frente e envolvidos em combate direto de alta intensidade, tipo Fallujah...
'O XM-8 não vai substituir a M-16 na linha principal, ele vai substituir a M-4 no combate urbano e ações especiais (onde o combatente contara com todo o suporte do mundo).'
Só se mudou, pois era para trocar tudo...
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#156
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por Pablo Maica » Qui Nov 03, 2005 11:35 am
tulio escreveu::arrow: 'O XM-8 não vai substituir a M-16 na linha principal, ele vai substituir a M-4 no combate urbano e ações especiais (onde o combatente contara com todo o suporte do mundo).'
Mas será que o XM-8 não vai ser cancelado? Pois o SCAR, que ja tem encomendas e esta operando com as special forces do us amry, não foi concebido para estas funções?
Um abraço e t+
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#158
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por Pablo Maica » Qui Nov 03, 2005 12:24 pm
Mas ai é que esta a questão Cabeça de Martelo, pelos posts anteriores o que a entender é que devido aos cortes no programa, o XM-8 será de dotação apenas de unidades especiais.
Um abraço e t+
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#160
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por Jet Crash® » Qui Nov 03, 2005 7:20 pm
Pablo Maica escreveu:Mas ai é que esta a questão Cabeça de Martelo, pelos posts anteriores o que a entender é que devido aos cortes no programa, o XM-8 será de dotação apenas de unidades especiais.
Um abraço e t+
Que grande ironia. Vai ter o mesmo destino que a AN-94 éstá tendo na Rússia. Indo parar nas mãos das forças especiais.
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#161
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por Marechal-do-ar » Qui Nov 03, 2005 10:46 pm
tulio escreveu: Qual campo de combate? Não tenho referência de G36 em efetivo emprego no Iraque por tropas de linha de frente e envolvidos em combate direto de alta intensidade, tipo Fallujah...
Me expressei mal, quando me referi a campo de combate quis dizer os testes que os governos fazem com as armas colocando-as o mais próximo possível de combates reais, o mesmo que fizeram com a AN-94 por exemplo.
'O XM-8 não vai substituir a M-16 na linha principal, ele vai substituir a M-4 no combate urbano e ações especiais (onde o combatente contara com todo o suporte do mundo).'Só se mudou, pois era para trocar tudo...
Não era para trocar tudo, o plano inicial era em 2009 ter a M-16 em 2/3 das forças padrão e o OICW (aquele lança-granadas em que a parte cinética menos importante é uma G-36) nos outros 1/3, o XM-8 é uma derivação planejada desde o início para substituir a M-4.
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#162
Mensagem
por Don Pascual » Qui Nov 03, 2005 11:39 pm
So pra informar que o g-36 ja recebeu seu batismo de fogo do Afeganistão. Alguns topicos antigos de militaryphotos.net falam a respeito iddso.
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#163
Mensagem
por Túlio » Sáb Nov 05, 2005 11:16 pm
Antigos?????
Mas se ele fosse tão bom, teria ido para o Iraque, não? Afinal, os M16 estão se vendo aos traques, não é mesmo?
Olhem, amigos, G36 é muito tri, mas não para quem tiver que enfrentar Interceptors, aí é duro, melhor ficar de FAL mesmo, ao menos o coice é mais forte, tanto no ombro do atirador quanto no lombo do ianque...
Num adianta, tigrada, AN94 e não se fala mais nisso...heheheheheheh
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#164
Mensagem
por Marechal-do-ar » Dom Nov 06, 2005 12:12 am
tulio, me corrija se eu estiver errado, mas acho que os países que hoje operam a G36 não toparam ir para o Iraque...
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#165
Mensagem
por Jet Crash® » Dom Nov 06, 2005 12:25 pm
Mais sobre o cancelamento da XM8
XM8 Put to Sleep
November 3, 2005: The XM8, the U.S. Army's design for a new assault
rifle and light machine-gun, has been cancelled. Actually, the project
was put on hold last July. At the time, the reason was believed to be
the ongoing debate over whether a new caliber (6.8mm was most often
mentioned) should be adopted. While the XM8 used more modern
engineering, and was lighter and more reliable, it was basically an
improved M-16, just another 5.56mm assault rifle. Meanwhile, SOCOM
adopted another new 5.56mm design (SCAR), while the U.S. Marine Corps
decided to stay with the M-16 in the future. The XM8 may be revived,
in another caliber. But for now, the army does not want to spend
several billion bucks on a new assault rifle. Better to wait until the
war in Iraq dies down, and radically new weapons, like the 25mm XM-25,
hit the field, and pile up some combat experience. Basically, the army
believes there are better alternatives than the XM8, but are not sure
exactly what these alternatives are.
Pelo visto só vamos vê-la em ação no Ghost Recon.
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