Extremistas brancos e grupos de negros se confrontam nos EUA

[Pantera]

Os gangues negros nos EUA são um cancro da sociedade,não sei se será culpa dos neo-nazis propriamente dito.Aquilo era para aí 10 nazis contra centenas de negros,até metia impressão.

Cmpts

[Einsamkeit]

Não entendi o motivo ou a razão para postar essa notícia. Mas fiquei curioso, o que é que a manisfestação extremista branca estava pedindo? Será que era alguma coisa positiva?

Rodrigo, postei a noticia pois achei interessante, e tem uma coisa, nao existem apenas extremistas brancos, existem negros sim, principalmente dos eua, gangues de negros, mexicanos, cubanos, brancos e etc.

Nenhum deles la é santo, nao vejo isso como algo "brancos neonazistas batem em pobres negros", na verdade os dois começaram a briga, portanto nenhum dos dois vale nada.

So postei para mostrar a convulsao do gigante.

[rodrigo]

Rodrigo, postei a noticia pois achei interessante, e tem uma coisa, nao existem apenas extremistas brancos, existem negros sim, principalmente dos eua, gangues de negros, mexicanos, cubanos, brancos e etc.

Continuo não entendendo o motivo. Se era para mostrar algum aspecto da confronto racial existente nos EUA, acredito que nessa questão houve evolução muito grande nos últimos anos, sendo prova disso que há poucas décadas o negro era privado dos seus direitos, haviam diversas organizações discriminatórias como a Ku-Klux-Klan, que hoje não tem mais a força de antigamente, e atualmente vemos que o Bush teve um secretário de estado negro e agora tem uma secretária de estado negra, impensável a algum tempo atrás. O mundo está evoluindo, não tão rápido como os discriminados gostariam, mas nem tão devagar que agrade os discriminadores.

Mas fiquei curioso, o que é que a manisfestação extremista branca estava pedindo? Será que era alguma coisa positiva?

[Rui Elias Maltez]

Muitos dos supremacistas brancos são neo-nazis:

Detestam pretos, católicos, judeus, acham que os EUA são governados por uma elite de judeus que tomaram conta da Casa Branca e de Washington, defendem a independência de alguns estados, armam milícias neo-nazis em que usam símbolos como a suástica e a cruz céltica, etc.

São muito perseguidos pelo FBI.

Os autores do atentado de Oaklahoma em 95 eram de uma milícia de supremacistas que detestavam o governo federal.

Outra coisa são os racistas do KKK que também são contra os pretos, judeus e católicos, para além dos hispânicos etc.

Normalmente são todos cristãos evangélicos, pobres e revoltados, excluidos da sociedade que são arregimentados pelo lideres desse movimentos.

São de origem anglo-saxónica, os chamados WASP's.

Quanto a grupos racistas negros também os há, e muitos estão arregimentados em organizações islamistas, como a do Louis Farrakan.

O problema da socieddae americana é que em vez de ser integradora,. é segregacionista.

É raro ver um mulato nos EUA, porque normalmete não se misturam.

Os casamentos inter-raciais são raros.

As várias comunidades vivem isoladas e fechadas entre si.

É esse o problema social americano.

[Einsamkeit]

Muitos dos supremacistas brancos são neo-nazis:

Detestam pretos, católicos, judeus, acham que os EUA são governados por uma elite de judeus que tomaram conta da Casa Branca e de Washington, defendem a independência de alguns estados, armam milícias neo-nazis em que usam símbolos como a suástica e a cruz céltica, etc.

São muito perseguidos pelo FBI.

Os autores do atentado de Oaklahoma em 95 eram de uma milícia de supremacistas que detestavam o governo federal.

Outra coisa são os racistas do KKK que também são contra os pretos, judeus e católicos, para além dos hispânicos etc.

Normalmente são todos cristãos evangélicos, pobres e revoltados, excluidos da sociedade que são arregimentados pelo lideres desse movimentos.

São de origem anglo-saxónica, os chamados WASP's.

Quanto a grupos racistas negros também os há, e muitos estão arregimentados em organizações islamistas, como a do Louis Farrakan.

O problema da socieddae americana é que em vez de ser integradora,. é segregacionista.

É raro ver um mulato nos EUA, porque normalmete não se misturam.

Os casamentos inter-raciais são raros.

As várias comunidades vivem isoladas e fechadas entre si.

É esse o problema social americano.

Nem todos os neonazi sao de origem anglo-saxa, muitos deles tem parentes mesmo portugueses, italianos, gregos... e essa dos Negros muculmanos é antiga ja.

Isso geralmente sao brigas de bairros, o Lider negro ja disse que vai se "vingar", mais ai os Neo vai achar mais gente, e isso vai ficar enorme.

[Túlio]

Brilhante, Maltez, brilhante...
Gozado é como, mesmo separados, em caso de ameaça se unem tão completamente, como nas guerras que vemos aí. Podem divergir mas se mantêm firmemente unidos. Quando isso não ocorre, a casa cai, vide Vietnam.
Abração e renovo meus cumprimentos por tua análise.

[Patton]

Pessoas que chamam todos os Brancos que tem sentimentos raciastas, de "Neo-Nazis" nao sabem o que eh um nazista. Um Nazista eh um Facista, eles querem a sistema de socialismo nacional que existia na Alemanha de volta.

Agora groupos como o KKK nao sao facistas mas, eles proclamem a superioridade de Brancos sobre negros. Groupos assim sao chamados de "White Supremacy Groups" que proclamem "White Power." Estes groupos querem um retorno para as condicoes antes dos anos 60s quando negros eram bem persegidos no sul dos EUA.

Mesmo assim tem um groupo chamado de "Black Panther Party" e um outro de "Nation of Islam" estes dois sao groupos extremistas de negros que sao racistas contra o Brancos. Eles sao tao racistas quanto o KKK e eles proclamam "Black Power."

Outra alternativa seria impor aos bancos uma forma de responsabilização social sobre os excluídos, só banco ganha neste País, então eles têm a obrigação Moral de ajudar, e esta obrigação moral deve ser transformada em obrigação Legal, em minha opinião.

Voce sabe o que voce esta advocando? Desculpa mas, socialismo nao funciona.

[Einsamkeit]

Pessoas que chamam todos os Brancos que tem sentimentos raciastas, de "Neo-Nazis" nao sabem o que eh um nazista. Um Nazista eh um Facista, eles querem a sistema de socialismo nacional que existia na Alemanha de volta.

Agora groupos como o KKK nao sao facistas mas, eles proclamem a superioridade de Brancos sobre negros. Groupos assim sao chamados de "White Supremacy Groups" que proclamem "White Power." Estes groupos querem um retorno para as condicoes antes dos anos 60s quando negros eram bem persegidos no sul dos EUA.

Mesmo assim tem um groupo chamado de "Black Panther Party" e um outro de "Nation of Islam" estes dois sao groupos extremistas de negros que sao racistas contra o Brancos. Eles sao tao racistas quanto o KKK e eles proclamam "Black Power."

Outra alternativa seria impor aos bancos uma forma de responsabilização social sobre os excluídos, só banco ganha neste País, então eles têm a obrigação Moral de ajudar, e esta obrigação moral deve ser transformada em obrigação Legal, em minha opinião.

Voce sabe o que voce esta advocando? Desculpa mas, socialismo nao funciona.

Sim, voce esta certo patton, como eu ja tinha dito, eles sao Whitepower e nao nazistas, e como ja disse mil vezes, nazismo nao é a mesma coisa que fascismo.

Patton, duas perguntas para voce?, voce é branco ou negro? e voce sabe sobre as Leis sobre milicias dos EUA?

[Túlio]

Pessoas que chamam todos os Brancos que tem sentimentos raciastas, de "Neo-Nazis" nao sabem o que eh um nazista. Um Nazista eh um Facista, eles querem a sistema de socialismo nacional que existia na Alemanha de volta.

Agora groupos como o KKK nao sao facistas mas, eles proclamem a superioridade de Brancos sobre negros. Groupos assim sao chamados de "White Supremacy Groups" que proclamem "White Power." Estes groupos querem um retorno para as condicoes antes dos anos 60s quando negros eram bem persegidos no sul dos EUA.

Mesmo assim tem um groupo chamado de "Black Panther Party" e um outro de "Nation of Islam" estes dois sao groupos extremistas de negros que sao racistas contra o Brancos. Eles sao tao racistas quanto o KKK e eles proclamam "Black Power."

Outra alternativa seria impor aos bancos uma forma de responsabilização social sobre os excluídos, só banco ganha neste País, então eles têm a obrigação Moral de ajudar, e esta obrigação moral deve ser transformada em obrigação Legal, em minha opinião.

Voce sabe o que voce esta advocando? Desculpa mas, socialismo nao funciona.

Patton, não estou advogando nada, se leres meu post seguinte ao que citaste verás que é só uma brincadeira com o Finken e o Eins, a esta altura deverias já saber que sou de Direita. Sendo quem és, vivendo no País em que vives, certamente sabes melhor que qualquer um de nós outros que Direita e Democracia são perfeitamente compatíveis, amigo. IT WAS JUST A JOKE, OK?
Greetings

[Patton]

Sim, voce esta certo patton, como eu ja tinha dito, eles sao Whitepower e nao nazistas, e como ja disse mil vezes, nazismo nao é a mesma coisa que fascismo.

Bem, nazisimo eh uma forma de facisismo. Mas, sim concordo com o que voce diz a respeito de groupos racisistas nos EUA. Mas, as vezes voce vai ver uma mistura de grupos racistas. Geralmente voce nao vai ver numa reuniao do KKK symbolos nazistas.

Patton, duas perguntas para voce?, voce é branco ou negro? e voce sabe sobre as Leis sobre milicias dos EUA?

Sou branco como 73 percento da populacao dos EUA. A respeito das leis sobre milicias eh seginte:

1) Eles tem o direto de se-unir em grupos e espressar seus sentimentos livremente sobre qual quer coisa:

1st Ammendment of the US Constitution -Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.

(Congresso nao pode criar nemhuma lei respeitando o estabelecimento de religiao, ou prohibindo o excercisio livremente dela; ou impedindo liberdade de falar(expresao), ou da media, ou o direito do povo para se-unir tranquilamente e para pedir o governo "for a redress of greivances"...tipo se voce tem uma problema com alguma coisa do governo ou o que ele faz eles tem que ovir voce espressar seus preocupacoes)

Grupos de milicias tem direito de ter armas tambem:

US Constitution 2nd Ammendment: A well regulated militia, being necessary to the security of a free state, the right of the people to keep and bear arms, shall not be infringed.

(Uma milicia bem organizada, sendo nessisario para a seguranca de um estado livre, o direito do povo para ter e manter armas nao pode ser impedio)

Aqules dois "amendments" para a Constituacao dos EUA especificamente dao liberdade para os gurpos milicias a ser racistas e dizer qual quer coisa eles querem (nao importa se seja ofensiva), e tambem para unir em grandes grupos. MAS, eh contra lei para ameacar a vida de outras pessoas entao se eles abertamente dissem alguma coisa tipo: "vamos matar todos os negros" - agora o juiz vai jular se isso eh uma ameaca serio, ou nao e eles podem ser presos.

O segundo "amendment" eh obivo, o governo nao pode chirar as armas de todo mundo. Mesmo assim existe leis que disse que nao pode ter uma arma em publico ou se quiser uma arma automatico, voce tem que ter uma permite. As leis sobre controle de armas sao stritos nas cidades mas na rossa voce pode ter ate um .50 metralhador tranquilamente sendo que a regulaco de armas la nao eh bem enforcado.

IT WAS JUST A JOKE, OK?
Greetings

Sorry dude, didn't recongnize it as a joke at first.

[Rui Elias Maltez]

Paton dixit:

Geralmente voce nao vai ver numa reuniao do KKK symbolos nazistas.

O KKK tem outras raizes, e embora convirjam muitas vezes nos mesmos objectivos que os grupos de supremacistas brancos, o KKK não é nazi.

Os Supremacistas Brancos são neo-nazis, alguns deles disfarçados e outros à claras.

As raízes do KK são muito antigas na sociedade americana pobre do sul e do midwest (o Patton poderia tentar confirmar ou não o que digo, uma vez que mor nos EUA).

KKK não é o mesmo que os supremacistas que muitas vezes se orçanizam em milicias armadas, das quais a mais conehcida foi a "Milícia do Michigan".

Julgo que entre os racistas negros, os "Panteras Negras" já não têm grande peso.

[P44]

As origens do KKK remontam ao fim da Guerra de Secessão (1861-1865).
Um dos seus fundadores foi Nathan Bedford Forrest, oficial do Exército Confederado.

Inicialmente o KKK não foi formado com intuito de combater os negors mas sim os Nortistas que com a vitória da União na guerra estabeleceram um verdadeiro regime de Ocupaçao Militar nos estados do Sul.

O KKK originla foi depois desmembrado, tendo depois "derivado" numa serie de organizações todas denominadas "KKK", que, então sim, lutavam pela supremacia da Raça Branca.

Agora, ~tao fanáticos e racistas são os do KKK como os da Nação do Islão do Luis Farrakan, disso não tenhmaos dúvidas.

[Rui Elias Maltez]

Tanto quanto julgo saber o Klan tem uma organização algo parecida com certas formas de "maçonaria", pelos rituais, simbologia, nomes que se dão aos líderes, etc.

Membership in the Klan is secret, and the Klan, like many fraternal organizations, has signs members can use to recognize one another.

A member may use the acronym AYAK (Are you a Klansman?) in conversation to surreptitiously identify himself to another potential member.

The response AKIA (A Klansman I am) completes the greeting.

Throughout its varied history, the Klan has coined many words [45] beginning with "KL" including:

Klabee: treasurers
Klavern: local chapter
Kleagle: recruiter
Klecktoken: initiation fee
Kligrapp: secretary
Klonvocation: gathering
Kloran: ritual book
Kloreroe: delegate
Kludd: chaplain

O fundador:

Natham Forrest



O Klan tem memórias antigas, e eu não os confundo com os actuais movimentos de supremacistas brancos, esses sim neo-nazis e fascistas, e que utilizam essas simbologias dos fascimos europeus dos anos 30.

Actualmete há poucas centenas de membros activos no KKK, ao contrário de outros grupos neo-fascistas de supremacistas.

Embora convirjam actualemente nos mesmos objectivos.

"Ku Klux Klan" is the name of a number of past and present fraternal organizations in the United States that have advocated white supremacy and anti-Semitism; and in the past century, anti-Catholicism, and nativism.

in wikipédia.org

Há um filme mudo do W. Grifith que se chama "o nascimento de uma nação" que faz uma certa apologia da ascenção do KKK após a derrota os Confederados, o que lhe valeu a epíteto de realizador maldito em Hollyhood.






Os supremacistas das milícias renegam a autoridade de Washington e são contra o estado federal.

Alguma da sua iconorafia, que como se vê é bem diferente da do Klan:



Encontro de milicianos, que não se constituem como uma "sociedade secreta":



Não quer santificar os grupos islamistas de Farrakan, mas estes tentam enquadrar os negros na sociedade que pretendem criar, são contra as drogas e o álcool, tentam criar centros de apoio aos excluidos, têm centros de acolhimento e jardins de infância para órfãos etc.

Inspitam-se um pouco no modelo que o Hamas criou na faixa de Gaza, para ganhar adeptos.

E não são ilegais como certas milícias.

[Einsamkeit]

o Perigo dos Negros racistas nao é a naçao do islam, e sim as Gangues de rappers das periferias, que sao nitidamente racistas, e muitissimo violentos.

[FinkenHeinle]

Não quer santificar os grupos islamistas de Farrakan, mas estes tentam enquadrar os negros na sociedade que pretendem criar, são contra as drogas e o álcool, tentam criar centros de apoio aos excluidos, têm centros de acolhimento e jardins de infância para órfãos etc.

Caro Rui, poderia dissertar mais sobre essa interessante frase, pos honestamente não entendi!


Talvez seja pelas diferenças de Português!