EUA aprova venda do MK-48 ao Brasil

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Penguin
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#76 Mensagem por Penguin » Ter Out 04, 2005 6:26 am

Sempre desconfio dessa estoria de melhores do mundo.... :shock:
Com base em que?

Ser bom eh uma coisa. Melhor do mundo outra, completamente diferente.

:




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Rui Elias Maltez
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#77 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Out 04, 2005 8:00 am

A minha opinião:

30 torpedos MK48 é uma excelente compra para a MB, já que são torpedos bons, fiávis e usados nas melhores marinhas do mundo.

Pode ser que se trate de uma compra "tapa-buraco", mas com um stock de 30 MK48, a MB ficará com um acervo de torpedos para equipar os submarinos operacionais em bom número para tempos de paz bem razoável.

E em tempos de paz, quantos torpedos são disparados por ano, mesmo que em manobras?

Poucos ou nenhum preferindo-se muitas vezes (já que são caros) recorrer-se a simulações informáticas.

O disparo de um torpedo em manobras é raro e assim o Brasil ficará para os próximos tempos com um stock bem razoável para os seus submabrinos Tupi e futuramente para o Tikuna.

E pode dentro de 5 anos aumentar esse stock com nova encomenda.




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talharim
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#78 Mensagem por talharim » Ter Out 04, 2005 8:56 am

Einsa,o Kitty Hawk e o John F. Kennedy são CVs e não CVNs.

Mas mesmo assim são P.As monstruosos (pelo Google Earth dá pára se ver o Kitty da estratosfera !),caríssimos de se manter...

Mas se a MB receber 4 Ticos já tá ótimo.




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Lucas SSBN
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#79 Mensagem por Lucas SSBN » Ter Out 04, 2005 10:53 am

Rui Elias Maltez escreveu:A minha opinião:
30 torpedos MK48 é uma excelente compra para a MB, já que são torpedos bons, fiávis e usados nas melhores marinhas do mundo.
Pode ser que se trate de uma compra "tapa-buraco", mas com um stock de 30 MK48, a MB ficará com um acervo de torpedos para equipar os submarinos operacionais em bom número para tempos de paz bem razoável.
E em tempos de paz, quantos torpedos são disparados por ano, mesmo que em manobras?
Poucos ou nenhum preferindo-se muitas vezes (já que são caros) recorrer-se a simulações informáticas.
O disparo de um torpedo em manobras é raro e assim o Brasil ficará para os próximos tempos com um stock bem razoável para os seus submabrinos Tupi e futuramente para o Tikuna.
E pode dentro de 5 anos aumentar esse stock com nova encomenda.


Rui,
O MK-48 é o melhor torpedo do mundo, não apenas bom.
Como dizem na Marinha : Tudo como Antes na casa de Abrantes.
Valeu,




"Quando Cheguei nas Agulhas Negras
eu tinha que estudar, resolvi me exercitar.
Na tropa perguntaram : Como é que vou ficar ? Burro, bem burro, burro mas forte."
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#80 Mensagem por Lauro Melo » Ter Out 04, 2005 11:32 am

talharim escreveu:Einsa,o Kitty Hawk e o John F. Kennedy são CVs e não CVNs.
Mas mesmo assim são P.As monstruosos (pelo Google Earth dá pára se ver o Kitty da estratosfera !),caríssimos de se manter...
Mas se a MB receber 4 Ticos já tá ótimo.


Fala Talha,

Esta de volta ! Gostei do comentário anterior. :D :D

sds,,




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
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#81 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Out 04, 2005 11:39 am

Talharim:

Mas se a MB receber 4 Ticos já tá ótimo.


:shock:

Os ticos não estão disponíveis para venda.

Ao que o Brasil se poderia candidatar, para abater as fragatas que não sejam as 6 Niteroi seriam 2 Spruance, para ASW e ASuW e 2 a 4 OHP, mesmo que bem usadas para AAW, e assim terem uma excelente escolta para os vossos meios de projecção (o S. Paulo, mais os C-30 e C-31 e ainda o Mattoso Maia).

Complementavam essa força oceânica com as corvetas Tikuna.

Julgo que seria mais realista.

Bastava querer.




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Luís Henrique
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#82 Mensagem por Luís Henrique » Ter Out 04, 2005 12:24 pm

Complementavam essa força oceânica com as corvetas Tikuna.


Rui, acho que queria dizer corveta inhaúma, ou seria o submarino tikuna. :lol:




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#83 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Out 04, 2005 12:45 pm

:oops:

Tem razão, Luís:

Eu referia-me às corvetas Inhauma e futuramente à Barroso.




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#84 Mensagem por talharim » Ter Out 04, 2005 1:14 pm

Rui Elias Maltez escreveu:
Os ticos não estão disponíveis para venda.

Ao que o Brasil se poderia candidatar, para abater as fragatas que não sejam as 6 Niteroi seriam 2 Spruance, para ASW e ASuW e 2 a 4 OHP, mesmo que bem usadas para AAW, e assim terem uma excelente escolta para os vossos meios de projecção (o S. Paulo, mais os C-30 e C-31 e ainda o Mattoso Maia).

Complementavam essa força oceânica com as corvetas Tikuna.

Julgo que seria mais realista.

Bastava querer.


Rui,eu estava me referindo num cenário daqui a 10 ou 15 anos.Algumas Tico estariam indo para a reserva nesse período.

Eu acho que a MB deveria possuir 2 ou 4 escoltas de maior porte (na faixa das 6000/8000 toneladas ou maior do que isso uma Tico) com maior poder de fogo para escoltar o São Paulo.

Eu sinceramente acho que uma OHP ou uma Spruance (Teríamos que fazer uma bela modificação) não conseguiria prover defesa aérea adequada para o São Paulo.

Com relação ao que vc disse "ser realista" ou não,eu concordo contigo que a MB não possui condições HOJE de manter uma escolta do porte maior que uma Niterói,mas já é sabido que a MB num médio prazo pretende aumentar o número de escoltas para 28.Isso quer dizer que a MB pretende possuir uma esquadra com plenas capacidades oceânicas,então baseando meus comentários nessas "intenções" futuras da MB..........eu considero "possível/provável" que a MB venha a manter em breve escoltas desse porte.

Ou seja, a Marinha do Brasil está mudando,aumentando,se fortalecendo...

Falows,






Fala Talha,

Esta de volta ! Gostei do comentário anterior


Fala Lauro [009] ,sofri um acidente de auto mas estou de volta,

Falows,




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#85 Mensagem por Lauro Melo » Ter Out 04, 2005 3:22 pm

talharim
Fala Talha,
Esta de volta ! Gostei do comentário anterior
Fala Lauro [009] ,sofri um acidente de auto mas estou de volta,
Falows,


Melhoras Talha,
Liga não em 1995 eu bati um carro do meu Pai e em 2001 sofri um acidente que quase perdi os movimentos do braço direito. Tudo na base do golo.... depois volante, Racha, ......... :twisted:
Mas é isto vaso "ruim" não quebra ! :D :D

Abraços,




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#86 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Out 06, 2005 7:48 am

Talharim:

As melhoras e parabéns por não ter saido mal fisicamente desse acidente.

______________
Qunato ao seu desejo por ver a MB com cruzadores Ticonderoga, para daqui a 15 anos, deve ver que daqui a 15 anos, as Tico's estarão bem velhinhos.

Ora se pretende uma boa ecolta AAW para os vossos meios de projecção, e se o horizonte é daqui a 15 anos, termos que ver 2 aspectos:

Em que estado operacional estarão as vossas 6 Niteroi nessa altura? :wink:

Para daqui a 15 anos, creio que estaria ao alcance do Brasil a aquisição de 4 ou 5 escoltas APAR, do tipo LCF ou Horizon, ou um modelo inspirado nas Type45 inglesas.

Creio que para o Brasil seria mais fácil aderir ao modelo europeu que ao americano AEGIS que equipa as espanholas F-100.

Tratam-se de navios navio AAW desse porte, que rondassem as 5.000 ton de deslocamento, com peça de proa e APAR, e adquirir fragatas novas ou semi-novas para funções ASW que substituissem na altura as Niteroi.

Ou seja:

Creio que um bom futuro para a MB seriam 2 classes de fragatas:

Um classe constituida por 5 unidades novas essencialmente AAW, e 6 fragatas ASW e ASuW, novas ou pouco usadas.

Até lá:

Para já, manter as Niteroi, e candidatar o Brasil à aquisção de 5 OHP para AAW e 3 Spruance, usadas, mas que dessem para operar até essa altura (2020), em que pela idade das plataformas actuais, o Brasil terá que tomar decisões importantes e nessa alura inadiáveis.




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