Navios famosos da Armada Portuguesa

[P44]

Rui, já vou ver

Já agora, aqui fica, do sr. Lima, um dos submarinos da classe NARVAL (não sei qual era este)

os nomes eram:
NARVAL
NÉPTUNO
NAUTILO



Esta classe antecedeu a CLASSE ALBACORA (Daphne)

[P44]

a Pedido do Rui:

CLASSE "DIOGO CÃO"
-F 333
-F 334



Historial (da "Revista de Marinha")

Página 1
Página 2

do navsource.org:
http://www.navsource.org/archives/06/440.htm

DE- 440 USS McCOY REYNOLDS
Class: John C. Butler Type:WGT (geared-turbine drive, 5" guns)
Displacement: 1,350/1745 tons Dimensions: 306' (oa) x 36' 10" x 13'4" (max)
Armament: 2-5"/38, 4 (2x2) 40mmAA, 10-20mm AA, 3-21" TT, 1 Hedgehog, 8 DCT's, 2 DC tracks
Machinery: 2 boilers, 2 geared turbine engines, 12,000 shp, 2 screws
Speed: 24 knots Range: 6000 nm@12 knots Crew: 14 / 201

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Operational and Building Data
Laid down by Federal Shipbuilding, Port Newark NJ on 18 November 1943
Launched 22 February 1944, Commissioned 2 May 1944
Decommissioned 31 May 1946, Recommissioned 28 March 1951
Decommissioned 7 February 1957, Stricken 1 November 1968

Fate: loaned to Portugal 7 February 1957, renamed Corte Real (F-334)
stricken 1 November 1968, sold to Portugal December 1968

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O AFONSO DE ALBUQUERQUE (A 526) era parecido com isto:


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Patrulha "NRP BOAVISTA" (afinal parece que existiram navios com nomes de clubes )

[Rui Elias Maltez]

Indo ao encontro do que eu preconizo para o baptismo das OHP, pelos vistos não é inédito que se homenageie o navegador Diogo Cão com mais esta classe de 2 fragatas que irão equipar a nossa Marinha.
_____________

Obrigado pelos infos., P-44

[mpina41]

este navio com nome de clube...

Também naveguei nele - foi nele que aconteceu uma das istórias (fogo a bordo nos Açores) que eu contei!

Estes navios como o nome das ilhas de Cabo Verde, eram;

NRP Santo Antão (naveguei nele e fui eu que o abati a nível de comunicações) foi o meu primeiro navio

NRP Santa Luzia - o meu segundo navio... fiz a comissão de oito meses nos Açores (outra istória).

NRP Boavista, como já referi estive nele como diligência (isto é temporariamente) nos Açores.

NRP Fogo e parece-me que existiam mais..

estes navios tinham um cumprimento de cerca de 50 metros e uma guarnição de 50 homens (só homens)... estavam sempre dois em comissão nos Açores e os outros na base para substituição, realizando sempre os serviços à aviação na nossa costa.

A comissão durava seis meses, mas geralmente prolongava-se por mais dois meses...

Com o fim da guerra, foram substituídos pelas corvetas JC. Era uma vida muito dificil para navios tão pequenos num mar muito ingrato... mas eram muito robustos, dando-nos muito sofrimento, mas muita segurança...

Foram substituídos pelos patrulhas (no continente) da classe Limpopo - mais modernos, mais rápidos, mas menos seguros...

Este navios foram responsáveis por muitos casamentos entre continentais (marujos) e Açorianas Laranjas sumarentas

[zawevo]

Lembro-me, era miúdo, em 1961 de ver em Luanda um ou dois destes patrulhas a sair da baía.
Z

[Nautilus]

Também naveguei nele - foi nele que aconteceu uma das istórias (fogo a bordo nos Açores

Conheço pessoal que navegou no Boavista,
Vc estava la quando do episodio do bebe frances ao largo das Flores?

[mpina41]

Eu estive no Boavista em diligência na comissão nos Açores em 1972.
Os navios eram o Boavista e o Santa Luzia. eu fui para o Boavista para irmos a Santa Maria para a inauguração do Polígono de Acústica Submarina da Nato.

Se esteve neste período no Boavista diga, pois temos pelo menos dois episódios conjuntos...

O fogo a bordo do Boavista ao largo de S. Maria

A parada do 10 de junho de 1972 em Ponta Delgada.
Um abraço

[P44]

Quem AFUNDOU o navio que o Mpina disse ter ancorado aqui

[mpina41]

Estes patrulhas eram lentos mas fortes!

Patrulhavam o nosso mar, de Lisboa para o sul!


Nesse tempo era proibido (era mesmo) os espanhois pescar nas nossas águas, mas eles arriscavam!

Um dia o Boavista estva de serviço à aviação (patrulha) e viu um barco pesqueiro espanhol nas nossas águas.
Deu ordem de paragem...
Os espanhois fugiram pois sabiam que eram mais velozes que o Boavista!

Só não sabiam é que o comandante não era de brincadeiras! Mandou municiar a peça de vante, avisou e... disparou!
Acertando em cheio na ponte do pesqueiro, matando dois tripulantes...

Pois é! Naquele tempo não se brincava...

É claro o barco espanhol não andou mais!

[mpina41]

Já alguém estve a bordo de um submarino tipo Delfim?

[Raul Neto]

De duas coisas eu não dúvido as Fragatas "Pereira da Silva" eram navios muito esbeltos e eficientes, ainda tive o privilégio de ver uma delas a navegar

Numa Pub. Inst. da Armada, que passava na RTP nos anos 80, era visível o lançamento de um morteiro ASW Bofors de 375mm cuja peça se situava em B mounting position, ou seja localizado por detrás da torre dupla de 76mm MK33.

Já agora talvez os amigos MPina e/ou P44 me saibam dizer se estes navios alguma vez estiveram preparados para lançar mísseis, ou se foi alguma vez foi equacionada essa hipótese (na classe "Oslo" isso foi levado à práctica).

[pt]

Depois de 25 de Abril, não havendo necessidade de utilizar as João Belo em África, e embora mais lentas, as João Belo, pelo seu tamanho e maiores possibilidades de expansão tiveram planos para a instalação de misseis e hangar para helicopteros.

As Pereira da Silva, de facto parece ser uma aposta falhada.
Tudo leva a crer que a principal razão do seu abandono foram deficiencias aquando da construção. Tais deficiências levariam a uma vida útil reduzida, tornando desaconselhável investir nos navios.

Mas é daquelas histórias mal contadas, em que ninguém quer reconhecer erros cometidos. E aqui, pontificam também os estaleiros.
Lembro que, podendo construir em Portugal as corvetas João Coutinho / Baptista de Andrade, que eram mais pequenas e menos sofisticadas, o governo optou por mandar construi-las na Alemanha e na Espanha.

Por alguma razão foi

Cumprimentos

[mpina41]

[

quote="Raul Neto"]

De duas coisas eu não dúvido as Fragatas "Pereira da Silva" eram navios muito esbeltos e eficientes, ainda tive o privilégio de ver uma delas a navegar

Já agora talvez os amigos MPina e/ou P44 me saibam dizer se estes navios alguma vez estiveram preparados para lançar mísseis, ou se foi alguma vez foi equacionada essa hipótese (na classe "Oslo" isso foi levado à práctica).[/quote

Creio que a resposta é (veja o artigo seguinte) nunca foram adaptadas em Portugal porque o país não quis investir...

É a tal mesa redonda do país bicudo...

[mpina41]

As Pereira da Silva, de facto parece ser uma aposta falhada.
Tudo leva a crer que a principal razão do seu abandono foram deficiencias aquando da construção. Tais deficiências levariam a uma vida útil reduzida, tornando desaconselhável investir nos navios.

Classe: Pereira da Silva (1963 - 1989)

Fragata / usos gerais
Deslocamento máximo: 1914 Ton.
Comprimento: 95.9 M
Largura: 11.17 M
Velocidade máxima: 27 nós
Numero de unidades produzidas: 3



Registo Nome Estaleiro Comissão Abatido
F 472 Pereira da Silva LISNAVE (Lisboa) 20-Dec-1966 1989
F 473 Gago Coutinho LISNAVE (Lisboa) 29-Nov-1967 1989
F 474 Magalhães Correia ENVC (Viana do Castelo) 04-Nov-1968 1989

[b]Motores
Motores: 2 turbinas Laval, alimentadas por duas caldeiras Foster-Wheeler desenvolvendo 20.000 Hp- Autonomía para 11.000 Km a 15 nós

Tripulação: 12 Oficiais, 25 Sargentos e 142 Praças.

Armamento
Canhões:
2 (dois) canhões de 76mm Mk33 numa torre dupla
Torpedos: Dois lançadores triplos US Mk-32. para torpedos de 533mm

Dois morteiros anti-submarinos Bofors, de 375mm
Radares/Sonares

Radar:
Pesquisa aérea: MLA1b
Director de tiro: SPG-34
Navegação: Decca RM316P
Sonar: Sonar de pesquisa SQS-30(32A)

Notas adicionais
As fragatas da classe Pereira da Silva, foram três unidades da classe americana Dealey, que são dos primeiros navios construidos depois da segunda-guerra mundial, com o objectivo de contrariar o esperado aumento exponêncial do numero de submarinos soviéticos a operar nas águas do Atlântico-Norte.

Estas fragatas, dispunham de uma velocidade elevada para a altura, em que ainda estavam ao serviço muitos dos contra-torpedeiros e escoltadores vários, construidos para perseguir submarinos e escoltar os lentos navios de transporte, que supriam as necessidades dos exércitos aliados na Europa.

A principal arma, era a nova torre dupla com dois canhões de 76mm com funções anti-aéreas, que era controlada por radar.
O navio era extremamente eficiente, mas ao mesmo tempo, também foi considerado extremamente caro.

A situação em África, no inicio dos anos 60, levou Portugal a restringir os investimentos militares em áreas consideradas não vitais. Por isso, a marinha portuguesa, encontrava-se na altura, numa situação algo complicada, com apenas um navio relativamente moderno, sendo o resto da frota, constituida por navios anteriores à segunda guerra mundial.

Em 1961, é afundado em combate o Aviso (canhoneira) Afonso de Albuquerque, em combate contra fragatas da União Indiana, o que demonstrou a total obsolescência dos meios navais portugueses.

Perante a pressão norte-americana, são encomendados em Abril de 1961, inicialmente dois navios, a que se junta mais tarde a encomenda de um terceiro em Novembro de 1962.

A construção das Pereira da Silva, decorreu em Portugal, mas foi vitima de inumeros problemas, de entre os quais se destacaram, por um lado a dificuldade dos estaleiros portugueses em construirem navios que apresentavam uma sofisticação considerável para a época, e por outro, pelas opções do governo em termos de orçamento de um país que estava em guerra.

Além disso, uma vez que Portugal não podería utilizar estes navios em África, as fragatas da classe Comandante João Belo, encomendadas a estaleiros franceses, tiveram clara prioridade, uma vez que não teriam restrições de utilização.

As João Belo, eram aliás, mais poderosas que as Pereira da Silva. Mais pesadas, (embora bastante mais lentas), vinham equipadas com três canhões de 100mm de tiro rápido, que as tornavam muito mais capazes que as Pereira da Silva, nomeadamente em operações junto à costa.
A preferência em termos de orçamento, foi dada sempre aos navios franceses.

As Dealey/Pereira da Silva, foram sendo preteridas.

As Comandante João Belo, foram encomendadas em 1964, e começaram a ser entregues em 1967, sendo a última entregue em 1969. entretanto, o programa de construção das Pereira da Silva marcava passo. a última unidade só foi entregue em 1968, e quando foi entregue, já tinha necessidade de algumas alterações, como as que foram feitas às Dealey americanas, que passaram por alterações ao nível dos sistemas de combate, electrónica e armamentos.

No entanto, a classe Dealey era relativamente pequena, e essa era tambémuma das razões para não fazer alterações aos navios. Os americanos reconheceram isso mesmo, ao abandonar a classe em 1972, em favor de fragatas com o dobro do deslocamento, como eram as fragatas Knox.

Entretanto, as fragatas francesas tinham, a clara preferência.
Mesmo com o fim da guerra em África, as Pereira da Silva, foram sempre consideradas como "parentes pobres" embora tivessem potêncialidades para se transformar em navios bastante mais poderosos, se houvesse vontade de efectuar as alterações.

A Noruega, que comprou seis unidades (pagando apenas metade, dado a outra metade ter sido paga pelso Estados Unidos) continuou a modernizar as suas fragatas Dealey, e ao contrário de Portugal, não as substituiu no inicio dos anos 90.

Em 1985, a última Pereira da Silva, foi " encostada".
Os navios estavam completamente obsoletos, mercê do pouco investimento que neles se fez.
Os equipamentos que tinha, por serem obsoletos, necessitavam ser modernizados, e a tradicional falta de verbas impediu qualquer modernização.
Eventuais problemas e falhas, ocorridos durante a construção, que terão danificado a estrutura do navio, também podem, a ter ocorrido, estar na origem da decisão de não investir nestes navios.

Por tudo isto, as fragatas João Belo, continuavam a ser vistas como mais merecedoras de upgrades. Tanto que até ao final dos anos 80, ainda havia planos para instalar misseis Exocet nas fragatas da classe João Belo, e mesmo para lhes instalar um hangar para a operação de helicópteros.~

No fim, nem as três Pereira da Silva sofreram qualquer intervenção de nota, nem as quatro João Belo foram modernizadas (excepção feita a equipamentos de sonar e remoção de peças de 100mm).

As fragatas da classe Pereira da Silva, foram efectivamente substituidas pelas fragatas da classe MEKO-200, Vasco da Gama.


A marinha da Noruega, continua em 2005 a operar estes navios, embora estejam a ser substituidos pelas novas F-310 Naasen. Na fotografia pode ver-se uma fragata norueguesa, idêntica as Pereira da Silva, ao lado de uma fragata Kortenaer.
A comparação é curiosa, porque as Kortenaer, têm dimensões idênticas às actuais Vasco da Gama. Por isso, é possível efectuar uma comparação de tamanho.

[P44]

Já alguém estve a bordo de um submarino tipo Delfim?

Eu já...
Visitei o DELFIM em 1989, na BNL, durante o Dia da marinha.

E em 1997 visitei um Gémeo Francês ...em exposição na "Cidade da Ciência", arredores de Paris