EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Viktor Reznov
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6616 Mensagem por Viktor Reznov » Ter Dez 19, 2023 6:24 pm

pewdiepie escreveu: Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!

Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.

Vamos rir, vamos rir!

Só tem um pequeno obstáculo, o projeto do Guarani e Guarani II pertecem ao EB e portando ao GF, dessa forma é o Brasil que possui decisão final sobre pra quem o Guarani pode ser vendido.




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prp
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6617 Mensagem por prp » Qua Dez 20, 2023 10:55 am

pewdiepie escreveu: Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!

Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.

Vamos rir, vamos rir!

Ei amigos, o projeto do guarani é do Exército Brasileiro, só pode ser comercializado com aprovação do Brasil...




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6618 Mensagem por Lywis » Qua Dez 20, 2023 3:43 pm

pewdiepie escreveu: Ter Dez 19, 2023 6:18 pm Atenção amigos! Trago boas novas!

Os argentinos estão querendo fabricar os Guaranis na variante ambulância para vender para a Ucrânia, tudo isso com aprovação da IVECO e um chute na bunda do Brasil. A informação é "quente", como disse Caiafa da Argentina.

Vamos rir, vamos rir!

Os argentinos querem muita coisa e normalmente conseguem absolutamente nada...




Editado pela última vez por Lywis em Qui Dez 21, 2023 11:08 pm, em um total de 1 vez.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6619 Mensagem por Fábio Machado » Qua Dez 20, 2023 6:29 pm

Quando não se tem notícias, se inventam as notícias.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6620 Mensagem por EduClau » Qui Dez 21, 2023 9:08 pm

Mais, de Pucará Defensa:
...
El Guaraní es actualmente el blindado elegido por el Ejército Argentino, que firmó hace casi un año una carta de intención por 156 unidades, aunque no ha avanzado en la firma del contrato.

Actualmente, el motor y el chasis del blindado se producen en la Argentina, mientras que casi todos sus sistemas de combate son de origen israelí y europeo, mientras que en Brasil solo se produce la carrocería y se hace el ensamblado final.

La Argentina podría plantear la instalación de una línea de ensamblado en el país que permita abarcar tanto los vehículos para Ucrania como los que requiere el Ejército Argentino, ya que una demanda de más de 600 unidades justificaría organizar esta otra línea de producción, sin la necesidad de la autorización por parte del gobierno de Brasil.

...
Completo em: https://www.pucara.org/post/argentina-y ... -a-ucrania
É mais argentino que brasileiro.

:mrgreen:




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6621 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Dez 21, 2023 9:12 pm

Até pra mentir eles viajam na maionese.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6622 Mensagem por FIGHTERCOM » Qui Dez 21, 2023 10:38 pm

EduClau escreveu: Qui Dez 21, 2023 9:08 pm Mais, de Pucará Defensa:
...
El Guaraní es actualmente el blindado elegido por el Ejército Argentino, que firmó hace casi un año una carta de intención por 156 unidades, aunque no ha avanzado en la firma del contrato.

Actualmente, el motor y el chasis del blindado se producen en la Argentina, mientras que casi todos sus sistemas de combate son de origen israelí y europeo, mientras que en Brasil solo se produce la carrocería y se hace el ensamblado final.

La Argentina podría plantear la instalación de una línea de ensamblado en el país que permita abarcar tanto los vehículos para Ucrania como los que requiere el Ejército Argentino, ya que una demanda de más de 600 unidades justificaría organizar esta otra línea de producción, sin la necesidad de la autorización por parte del gobierno de Brasil.

...
Completo em: https://www.pucara.org/post/argentina-y ... -a-ucrania
É mais argentino que brasileiro.

:mrgreen:
Os hermanos são uma comédia mesmo. Daqui a pouco vão falar que o Guarani é hecho en Argentina.

Enquanto isso, do outro lado da fronteira, é incrível o malabarismo dos caras para igualar aqueles F-16 Tape 6.5 ao Gripen BR. Hilário!!! [003] [003] [003]


Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6623 Mensagem por knigh7 » Sex Dez 29, 2023 3:48 pm

Do PEEx 2024-27

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6624 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 30, 2023 11:19 am

A compra de mais implementos de engenharia já estava na agenda do EB, vide que o processo de desenvolvimento da viatura de engenharia do Guarani ainda não terminou. Estas aquisições serão feitas concomitantes aos testes de avaliação de cada tipo de implemento a ser comprado. Todos da Pearson Engineering.

O desenvolvimento da versão de AAe do Guarani, suponho, deve levar a um novo RO\RTLI ou a aquisições de oportunidade a fim de conseguir no mais curto espaço de tempo os resultados pretendidos.

A TORC30 infelizmente defenestrada pelo próprio EB, ainda se constitui uma alternativa nacional viável e possível. A partir dela, pode-se dispor de uma torre equipada com os sistemas necessários à versão AAe proposta. A questão é: a que custo?

Outras soluções estrangeiras podem ou não concorrer na relação custo x benefício com a TORC30. E alternativas não faltam, e são muitas.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6625 Mensagem por knigh7 » Ter Fev 06, 2024 2:18 am

A Jane'ss cobriu o IAV (International Armoured Vehicles) em Londres, aonde o general Soares realizou uma palestra falando sobre o Programa Forças Blindadas.

O Victor Barrrera, jornalista desse veículo, vem dando várias informações na conta dele no Twitter depois daquele evento:







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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6626 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 08, 2024 1:54 pm

Ele deve estar contabilizando também as VBE que devem estar prontas até o final da década. ´
Por enquanto, apenas a VBE Engenharia saiu do papel. E ainda está em fase de desenvolvimento, depois de ficar parada por mais de um ano por causa da pandemia.
Das que tiveram o RO emitidos, temos a PC, Ambulância e Morteiro. A VBC AAe também teve o RO emitido, mas ao que parece será objeto de novos requisitos que ainda estão sendo elaborados.
Não lembro se as versões Comunicação e Orientação de Tiro foram emitidas os requisitos, mas são modelos orgânicos da maioria das brigadas cav e inf, assim como artilharia. Um versão lança ponte chegou a ser cogitada, mas não saiu do papel.
Estas VBE e VBC vão demandar mais de 300 veículos do Guarani.
Se o EB encomendar de fato todas as que precisa.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6627 Mensagem por RobsonBCruz » Sex Mar 01, 2024 11:16 am

Foram publicadas no Boletim do Exército nº 09/2024, hoje:
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6628 Mensagem por RobsonBCruz » Sex Mar 01, 2024 11:16 am

Foram publicadas no Boletim do Exército nº 09/2024, hoje:
http://www.sgex.eb.mil.br/sistemas/bole ... tim_be.php

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.260, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada Especial Posto de Comando Média Sobre Rodas 6x6 (VBE PC MSR 6x6).

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.261, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO), os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) e os Requisitos Logísticos (RL) da Viatura Blindada de Transporte Especial Ambulância Média Sobre Rodas 6x6 (VBTE Amb MSR 6x6).

PORTARIA – EME/C Ex Nº 1.262, DE 22 DE FEVEREIRO DE 2024

Aprova os Requisitos Operacionais (RO) e os Requisitos Técnicos e Industriais (RTI) da Plataforma Base das Versões Especiais e de Combate das Viaturas Blindadas Média Sobre Rodas 6x6.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6629 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 02, 2024 3:16 am

Bom, lendo os documentos, ao que parece o EB quer soluções não invasivas possíveis no aspecto ergonomia nas VBE Guarani, de forma que as soluções apresentadas não modifiquem o conjunto atual chassi\carroceria. Os candidatos vão ter que basicamente se virar com o espaço existente na viatura atual e inserir seus produtos considerando os menores custos, que a meu ver, é o objetivo imediato logo depois da obtenção da viatura em si neste processo.

Como existe também uma portaria específica para a VBE\VBC básica, é de se presumir que todas as versões que ainda faltam definir os RO, RTI e RL seguirão o mesmo referencial, ou seja, o EB quer gastar pouco e obter o máximo de tais adaptações. Nesta linha de pensamento, ainda falta definir as VBE Engenharia, VBE Comunicações, VBE Orientação de Tiro e as VBC Porta Morteiro e VBC AAe, já encaminhadas oficialmente pelo exército no seu planejamento.

Das versões acima, a que talvez dê mais dor de cabeça é a VBC AAe, que presumo deva ser algo bem diferente do que foi orquestrado recentemente quando tentaram encampar o lançador do RBS-70 junto com o radar da empresa sueca.

Só para lembrar, as VBE PC, Com e OrT são básicas da organização de OM a nível Btl, Reg e\ou GAC, contando obrigatoriamente com 1 unidade de cada modelo neste nível de OM. Ou seja, temos hoje uma demanda que vai muito além dos números até agora propostos pelos planejadores do exército em relação as VBE Guarani. Caso se queira de fato alinhar todas aquelas OM com sua dotação orgânica na íntegra conforme reza o manual.

Idem para as VBC AAe e VBC Porta Morteiro. Aliás, esta última, quando chegar a hora, os novos requisitos devem favorecer a oferta de torres equipadas com peças de 120mm destas armas, com carregamento automático ou semi-automático, já que, a priori, tais sistemas dispensam grandes modificações na carroceria do Guarani.

A ver.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#6630 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 02, 2024 3:22 am

Um vídeo muito interessante com o Guarani e a TORC30 sobre o mesmo. O conjunto da obra no geral fica bem bacana.
Uma lástima, para não dizer vexatório, este projeto não ter progredido.





Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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