Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17581 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 24, 2023 7:30 pm

Com todos os custos previstos para a construção dos NaPa 500BR em versões patrulha e guerra de minas, mesmo em quantidades irrisórias, além de outros meios auxiliares e de apoio, também nada baratos para o orçamento da MB, não vejo como incorporar até 2035 os OPV aventados no planejamento atual.
Já cortaram até os navios menores, que se dirá daqueles, muito mais caros ao erário público.
E a MB sequer fez menção até o momento à substituição dos meios fluviais de que dispõe, haja visto que nem projeto apresentou para isso, apesar do NaPa 200 do CPN estar aí faz anos.
Bom, estamos literalmente empurrando um bola de neve financeira e material cada vez maior para o futuro.
Chegará o momento em que não haverá mais como suportar tanto a ser feito com tão pouco disponível.
A não ser que nos vejamos obrigados a fazer tal investimento no curtíssimo prazo, mesmo que a contragosto.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17582 Mensagem por pewdiepie » Sex Nov 24, 2023 9:29 pm

Alguém recebeu? Quero dar uma bizoiada





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17583 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 24, 2023 9:43 pm

Do site do Marinha.





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17584 Mensagem por Viking » Sex Nov 24, 2023 10:39 pm

FCarvalho escreveu: Sex Nov 24, 2023 7:23 pm
Viking escreveu: Qui Nov 23, 2023 10:53 pm
Prezado colega, saudações

As alterações que serão introduzidas nas NaPa 500 MB para a guerra de minas serão as seguintes:

1. Substituição de um dos RHIB por um USV SUPPRESSOR da variante de 7 metros de comprimento e 5 toneladas de deslocamento.
2. Equipamento de movimentação de carga dimensionado para os pesos a serem movimentados.
3. Estação de controle e monitoramento do USV.

Nota: A segunda versão do USV será de 11 metros e 8 toneladas e serão utilizados nas FCT.

Lamentável e que o numero de NaPa 500 previstos até 2038 e irrisório, considerando que pelo menos 23 meios distritais costeiros e da ForMinVar deveriam ser substituídos neste período. Outro aspecto a considerar e o valor unitário de cada navio quando comparamos por exemplo aos novos NaPaOc do Uruguai.
Mas tudo bem e o que temos para hoje. :mrgreen:

Sds
Imagino que deverá haver também algum tipo de tratamento diferenciado para o casco desta versão do navio, uma vez que a missão de guerra de minas, além dos sistemas modulares previstos, há de se contar também com a proteção magnética do navio.
Só espero que no afã de baratear custos eles não queriam simplesmente empregar estes navios do jeito que são, apenas meios de patrulhas marítima, e os usar sem maiores cuidados em tarefas para as quais não foram efetivamente projetados.
Modularidade é bom e todo mundo gosta, mas nem tudo dá usar esse esquema. A guerra de minas é uma delas.

Na Base Naval de Aratu existe uma Estação de Tratamento Magnético de Navios utilizada para o controle de magnetismo, minimizando ou eliminando seus efeitos. Os navios da Esquadra periodicamente passam por esta estação. No hemisfério sul existe apenas mais uma na Austrália.

Sds




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17585 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 24, 2023 11:52 pm

FCarvalho escreveu: Sex Nov 24, 2023 9:43 pm Do site do Marinha.

Fazem parte dos relatórios de gestão anuais da MB. Há um mais recente, referente à 2022 (sempre são publicados no ano subsequente):

https://www.marinha.mil.br/sites/defaul ... o-2022.pdf




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17586 Mensagem por FABIO » Sáb Nov 25, 2023 12:47 pm

Boa tarde amigos Carvalho e viking os senhores sabe
Quanto custa um navio caça minas?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17587 Mensagem por FCarvalho » Sáb Nov 25, 2023 3:10 pm

Viking escreveu: Sex Nov 24, 2023 10:39 pm Na Base Naval de Aratu existe uma Estação de Tratamento Magnético de Navios utilizada para o controle de magnetismo, minimizando ou eliminando seus efeitos. Os navios da Esquadra periodicamente passam por esta estação. No hemisfério sul existe apenas mais uma na Austrália.
Sds
Tomara esta estação de tratamento não tenha sido deixada a esmo pela eterna falta de verbas do orçamento da MB.
É o tipo de tecnologia que raríssimamente se consegue obter de agentes externos.
Para perder, custa apenas um piscar de olhos.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17588 Mensagem por akivrx78 » Sáb Nov 25, 2023 4:07 pm

Depende do tamanho e da tecnologia do casco, antes os cascos eram feitos de materiais mistos metal e madeira que apesar de ser mais barato exige maior manutenção e a durabilidade é menor, existe 2 classes MSO oceanico e MSC costeiro.

Em 2020 um navio MSO classe Awaji custou 12,6 bilhões de ienes o que hoje seria uns U$84 milhões de dólares.


A classe Awaji é considerado o maior navio do mundo feito de plástico reforçado com fibra de carbono (FRP).




Um navio MST classe Uraga custou 30 bilhões de ienes o que hoje seria uns U$200 milhões de dólares.
MST é uma classe de navio mãe destinada a apoiar caça-minas e navios de contramedidas de minas.


Repare o tamanho o da direta MST classe Uraga 6850t e o da esquerda FFM classe Mogami de 5500t.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17589 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Nov 25, 2023 5:13 pm

Esses dias, o user @cabeça de martelo, como bom português, fez a oferta da Plataforma Naval Multifuncional (PNM) para a MB. No primeiro momento, eu recusei a oferta, por entender que a classe Trieste seria um melhor substitudo para o NAM Atlântico. Mas estive pensando: por que não?! Já que a MB almeja uma segunda esquadra, taí o bom ponto de partida para uma segunda nau-capitânea para se colocar na foz do rio Amazonas.

https://cdn-defesaaereanaval.nuneshost.com/wp-content/uploads/2023/11/Portuguese-Navy-750x513.jpg

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17590 Mensagem por FABIO » Dom Nov 26, 2023 11:35 am

Bom dia amigos Carvalho e viking vcs savem quando custa um navio de contramedidas de minas?
A MB vai construir mais navios além dos já anunciados??




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17591 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 26, 2023 5:53 pm

FABIO escreveu: Sáb Nov 25, 2023 12:47 pm Boa tarde amigos Carvalho e viking os senhores sabe
Quanto custa um navio caça minas?
O NaPa 500BR está estimado em 50 milhões de dólares. A versão caça minas deve estar próximo deste valor.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17592 Mensagem por FABIO » Dom Nov 26, 2023 6:36 pm

Boa noite amigo Carvalho fiquei sabendo que um navio de contramedidas de minas custa em torno 90 milhões de dólares ou 450 milhões de reais.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17593 Mensagem por knigh7 » Dom Nov 26, 2023 9:38 pm

knigh7 escreveu: Qua Nov 22, 2023 5:39 pm Espero que o serviço de comunicação social da CREDN tenha errado...senão a MB vai ter de suplementar com a construção de mais NPinhas de 200 ton. :?

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https://www.defesaaereanaval.com.br/min ... as-armadas
O planejamento da MB continua, mas com diferença de 1 unidade. São 11 NPa 500 ton: custo total de R$2,64 bilhões, sendo 4 para esta década, contanto com o Mangaratiba+7 para a próxima. Nesse valor de R$2,6 não estão incluídos os navios de Contramedidas de Minagem:

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17594 Mensagem por Viking » Seg Nov 27, 2023 1:53 am

FABIO escreveu: Dom Nov 26, 2023 6:36 pm Boa noite amigo Carvalho fiquei sabendo que um navio de contramedidas de minas custa em torno 90 milhões de dólares ou 450 milhões de reais.


Prezado colega, saudações.

O s valores vão variar em função das capacidades de cada projeto. Os suecos estavam pedindo pelos 2 MCMM que ofereceram a MB, modernizados, US$ 100 milhões por navio.
O almirantado considerou inexequível por este valor.

Sds




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#17595 Mensagem por FABIO » Seg Nov 27, 2023 10:08 am

Bom dia amigo Viking vc sabe de a MB vai construir 4 ou 6 navios de contramedidas de minas?




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