VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: VENEZUELA

#9511 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 12, 2023 5:03 pm

O problema é ter apoio logístico quanto a isso, a FABV não tem, nem o Ejército. De a Venezuela optar por esse tipo de conflito, a Guiana receberá tropas estrangeiras, especialmente Mercenários e Tropas OpEsp. As tropas da Guiana também são mais voltadas ao combate irregular.

Acho que o caminho pra Vuvuzela é uma reedição do Rupununi, alimentando separatistas e armamento ilegal na Vuvu tem em baciada.

A Vuvu já faz isso muito com as FARC e muitos falam também da ELN, então não seria problema e nem se envolveria diretamente.

Chineses seriam o principal patrocinador de "rebeldes" do Essequibo.




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Re: VENEZUELA

#9512 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 12, 2023 9:59 pm

A opção por forças especiais e combate de guerrilha na Guiana traria de primeiro momento forças especiais britânicas e estadunidenses para o TO. Nada mais deixa o pessoal aqui vesgo de tanto horror bem na nossa cara. E não duvido que o EB resolvesse dar uma forcinha para os primos ricos alhures MD e Brasília.

Por outro lado, a movimentação de tropas do nosso lado estaria condicionada, talvez, à presença de pqdt, inf amv e fuznvs como "reforço" na defesa da fronteira. Tudo em ritmo de rodízio. Faria bem até para as OM que fazem parte da Forpron. Seria uma forma de testar se essa ideia serve para algo na prática de verdade. E ficamos por aí.

No mais, o 1o BIS estaria por lá vez em quando, com os BIS da 23a Bda também. Todo mundo em rodízio, já que ficar por lá muito mais que uma semana supera as capacidades de financiamento de operações do EB e demais forças.

Acho que li aqui hoje alguém dizendo que o EB precisa de uma guerra pra ver se acorda para a vida. Eu acho que tem um vizinho que tá louquinho da vida para oferecer essa oportunidade a ele. Seria como ganhar na loteria, visto que nada faz tirar da sofreguidão esse povo que acha que Amazônia rima apenas com bichinhos e indiozinhos pelados tomando uma fresca ao sol da manhã na beira de um igarapé perdido no meio do paraíso.

Tenho certeza que teríamos o maior prazer em apresentar a nossa versão do "Inferno de Dante" para essa gente tupiniquim que não sai da frente da televisão e não larga o celular. :twisted:




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Re: VENEZUELA

#9513 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 12, 2023 10:33 pm

EB dando forcinha pra EUA e UK? Kkkkkkkk os caras viraram a bunda pra corruptos pró-Vuvuzela!




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Re: VENEZUELA

#9514 Mensagem por Túlio » Dom Nov 12, 2023 10:46 pm

gabriel219 escreveu: Dom Nov 12, 2023 10:33 pm EB dando forcinha pra EUA e UK? Kkkkkkkk os caras viraram a bunda pra corruptos pró-Vuvuzela!
Verdade, não sei em que mundo vive o nosso cupincha ou o que anda fumando (diz que tem coisa das brabas lá no N [086]); as FA só armam "exercício programado há tempos" mas de que ninguém nunca tinha nem ouvido falar quando os índios da região caguetam que tem milico branco enchendo o saco perto da reserva.

Aí sim, todo mundo se lembra que a fronteira não é bem na Praia de Copacabana... [003] [003] [003] [003]




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Re: VENEZUELA

#9515 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 15, 2023 7:07 pm

Vocês estão a tanto tempo aqui e não conhecem a natureza da cultura militar tupiniquim, secular como é.
Estão assistindo tv demais.
Por outro lado, mesmo sendo estranho, estou na torcida para o bigode caribenho acordar de veneta em 24 de dezembro ou 1 de janeiro e fazer a nossa felicidade aqui.
Vamos ter muito assunto no DB por algumas semanas.




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Re: VENEZUELA

#9516 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 15, 2023 7:14 pm

Venezuela ameaca invadir Guiana e cresce cobrança por posição de Lula

https://www.portaldoholanda.com.br/poli ... ao-de-lula

Está ficando cada vez melhor.
O governo fazendo vista grossa como se nada estivesse acontecendo.




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Re: VENEZUELA

#9517 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 15, 2023 7:22 pm

Para deixar o @Túlio feliz, e não dizer que falei em flores, o EB tem a 1a e 23a bdas como Forpron aqui.
Acho que mês que vem eles vão fazer um desses exercícios programados há tempos lá em Roraima.
As fotos vão ficar muito legais. :twisted:
Te mando as notícias dos jornais.
E claro, como não poderia faltar, a bda inf pqdt e a galera das FE's vai estar presente também. :lol:




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Re: VENEZUELA

#9518 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 15, 2023 8:53 pm

Com base na disposição das OM em diversos níveis de apronto da FORPRON, como dispus aqui anteriormente, o EB pode, teoricamente, dispor de condições de enviar à Roraima de forma reativa no caso de eventual invasão da Guiana pela Venezuela até 15 batalhões de infantaria em um período de 24 a 72 horas:

- 1 btl pqdt (bda pqdt)

- 1 btl amv (12a bda Amv)

- 3 btl mec (3a, 9a, 15a bda)

- 2 btl bldo (5a e 6a bda blda)

- 1 btl Mtz lv (10a bda mtz lv)

- 6 BIS (1a e 23a bda slv)

- 1 btl mth (4a bda mth)

Considerei apenas a movimentação da tropa em si e suas tralhas pessoais e mínimo apoio logístico, de forma a permanecer no TO por até 72 horas sem ressusprimento.

O quantitativo de tropas pode variar de 600 a 800 efetivos de acordo com o tipo de infantaria, dado que a organização dos batalhões não é a mesma dentro do EB. Um total de 9 a 12 mil soldados podendo ser movimentado no período supra.

A reserva\rodízio dessas tropas gira em torno dos batalhões e demais OM em nível bda ou btl conforme a organização de cada uma.

Qualquer envio de material de apoio logístico e\ou de combate pesado estará na dependência de mais aviões para a FAB, com a frota de KC-390 e KC-30 nem de longe sendo suficiente para prover tal apoio. A requisição de meios civis aéreos, fluviais\marítimos e terrestre se faria obrigatória para a manutenção e rodízio das tropas naquele TO.

Além destas tropas do EB, pode-se esperar o envio de ao menos 1 BtlOpRib e\ou 1 BtlFuzNvs da FFE no RJ.

O exército contaria ainda com a possibilidade de enviar tropas da 8a e 14a bda inf mtz da região sul, com 1 btl de cada para o reforço das fronteiras no norte. Idem para a 7a bda inf mtz no nordeste. Estas OM não fazem parte da FORPRON atualmente.

A título de ilustrar o desafio de transportar tropas para a região norte, o KC-390 como se sabe, pode levar até 80 soldados em missão de transporte. Com apenas 6 unidades, suponde que todas estivessem disponíveis à FAB, cada vaga desses aviões poderia levar até 480 tropas por vez. De São Paulo até Boa Vista a média de tempo é de 4 h 30 min, com a meteorologia a favor. Os dois KC-30 podem levar até 230 pax cada, com ambos levando pouco mais de 450 pax em voos também de mais de 4 horas. Vê-se aqui a necessidade imperiosa de se lançar mão de aviões comerciais para o transporte daquelas tropas dentro do prazo de 72 horas até o aeroporto de Boa Vista junto com seus equipamentos e apoio logístico básico.

Qualquer intenção de enviar para a fronteira com Venezuela e Guiana equipamento mecanizado e\ou bldo está condicionado ao transporte fluvial e naval, e secundariamente rodoviário, sendo que o aquele primeiro, devido à seca histórica na região só será possível e plenamente seguro apenas a partir de janeiro ou fevereiro, segundo as últimas medições.

Ou seja, se de fato a Venezuela embarcar nesta aventura ficcional de invasão da Guiana, estamos nas mãos e ao sabor dos humores da mãe natureza nos ajudar a defender nosso território a fim de que não seja usado por nenhuma das partes em litígio. E na parca capacidade de reunir os recursos material e humano de que dispomos, claro.

Não que seja necessário, mas, como o seguro morreu de velho, eu cortaria as férias de todo mundo de final de ano. Só por precaução.




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Re: VENEZUELA

#9519 Mensagem por FCarvalho » Sáb Nov 18, 2023 5:10 pm

Em tempo, falando em exercícios militares, o pessoal da 4a Bda Inf Mth esteve esses dias no norte de Roraima fazendo um curso de treinamento básico de montanha para o pessoal do 7o BIS de Boa Vista.

Mais um fato a passar despercebido da maioria e realizado com a maior discrição, ou indiferença da maioria, o que seja.

De qualquer forma, não será nenhuma surpresa se mais tropas do sul e sudeste do país começarem a aparecer por estas bandas de cá a realizar exercícios e instruções para tropas do CMA e CMN.




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Re: VENEZUELA

#9520 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 19, 2023 7:05 pm

Total de Batalhões infantaria disponíveis ao EB dentro das Forpron (2023):

1. Bda Inf Pqdt - 3
2. 12a Bda Inf Amv - 3
3. 15a Bda Inf Mec - 3
4. 6a Bda Inf Blda - 2
5. 10ª Brigada de Inf Mtz - 3
7. 1ª Bda Inf Slv - 2
8. 23ª Bda Inf Slv - 4
9. 9a Bda Inf Mtz (Mec) - 4
10. 11a Bda Inf Mec - 3
11. 5a Bda Cav Blda - 2
12. 3a Bda Inf Mtz (Mec) - 3
13. 4a Bda Inf Mth - 4

Total OM: 36 batalhões infantaria

No caso do CFN existem mais 6 batalhões de fuzileiros navais, perfazendo um total de 42 batalhões.

Obviamente que as ffaa's não disporiam de todas estas OM de uma única vez e ao mesmo tempo no TO de Roraima, a não ser que a situação fosse impreterível.

Além destas unidades que poderiam ser mobilizadas no todo ou em parte, o CMA e CMN contariaM ainda com elementos de outras brigadas que podem também juntar-se ao esforço de defesa da fronteira com a Venezuela e Guiana, como a 22a Bda Inf Slv, a 2a bda Inf Slv e a 16a Bda Inf Slv, que podem deslocar suas tropas para aquela TO de acordo com as necessidades. Estas 3 GU dispõe a si de cerca de 6 a 7 BIS.

Por fim, é razoável pensar que na remota possibilidade de sermos levados a rodo por este imbróglio venezuelano, o EB teria em mãos quantidade razoável de tropas para lidar com a defesa da fronteira no extremo norte do país. A notar, infelizmente, que a nossa capacidade logística e de transporte em nada ajuda a superar as inúmeras dificuldades que se mostram hoje no sentido de manter as tropas em operação e com máxima capacidade de engajamento e efetividade.

Para pensar.




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Re: VENEZUELA

#9521 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 19, 2023 7:20 pm

Análise resumida das condições.

O EB necessitaria, fosse o caso, mobilizar quase 900 bldos Guarani nos modelos VBTP e VBE, que aliás ele não tem, para poder atuar com todas as 4 bdas inf mec propostas acima. Não foram considerados undes de cav mec, sendo que apenas em Centauros II, no mínimo seriam necessários de 24 a 30 undes apenas para cobrir as OM orgânicas daquelas brigadas, assim como mais de 100 undes de LMV, número também impraticável hoje para o EB.




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Re: VENEZUELA

#9522 Mensagem por P44 » Seg Nov 20, 2023 12:36 pm

O cara surtou? Ou está a dar uma de Gualtieri com as Falkland/Malvinas?





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Re: VENEZUELA

#9523 Mensagem por knigh7 » Seg Nov 20, 2023 3:08 pm

O nosso Ministério das Relações Exteriores vem tratando de forma reservada para não agravar as tensões:

Imagem

Imagem

https://www.metropoles.com/brasil/ameac ... -itamaraty




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Re: VENEZUELA

#9524 Mensagem por delmar » Seg Nov 20, 2023 5:58 pm

P44 escreveu: Seg Nov 20, 2023 12:36 pm O cara surtou? Ou está a dar uma de Gualtieri com as Falkland/Malvinas?

O exército da Venezuela só é perigoso para seu próprio povo. Qualquer guerra custa uma grana preta e a venezuela não tem dinheiro algum. Penso que o Maduro está criando factóides par manter-se no poder.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: VENEZUELA

#9525 Mensagem por P44 » Ter Nov 21, 2023 4:34 am

delmar escreveu: Seg Nov 20, 2023 5:58 pm
P44 escreveu: Seg Nov 20, 2023 12:36 pm O cara surtou? Ou está a dar uma de Gualtieri com as Falkland/Malvinas?

O exército da Venezuela só é perigoso para seu próprio povo. Qualquer guerra custa uma grana preta e a venezuela não tem dinheiro algum. Penso que o Maduro está criando factóides par manter-se no poder.

Pois , dai eu ter referido Gualtieri

Ou também provável, mãozinha da China ou Rússia enfiada no reto do zé do bigode (ou ambas as duas)




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