CORPO DE CARABINEIROS DO BRASIL

[Henrique Brito]

Senhores, volto a informar que política partidária não é assunto para tópico em Seção-Fulcro.

Me desculpe, sou novo por aqui e ainda não tinha ciência desta regra, vou editar o comentário pra não parecer ofensivo ao candidato e seu partido

[Túlio]

Senhores, volto a informar que política partidária não é assunto para tópico em Seção-Fulcro.

Me desculpe, sou novo por aqui e ainda não tinha ciência desta regra, vou editar o comentário pra não parecer ofensivo ao candidato e seu partido

Não leves como PESSOAL, não foi apenas tu, a tendência começou a ficar clara, apenas isso. Nossa intenção foi evitar o spread e as consequentes flames. Postas muito bem, inclusive tenho aprendido contigo, sigas assim.


EDIT - Ex: NUNCA vi dessa forma, tks 4 the input:

viewtopic.php?p=5560285#p5560285

[Vinícius Almeida]

Quando eu digo que a PRF já tem tudo praticamente para ser uma Polícia de Fronteira.

[gogogas]

Hj temos tudo para ter um melhor controle das fronteiras , o que falta como sempre , vontade política , se tivesse mais investimentos no Sisfron e nas polícias que fazem segurança em nossas fronteiras , teríamos muito pouca arma e droga em nosso território

[Ckrauslo]

Teríamos não, EUA tem um puta investimento nessa área.
Tem uma fronteira minúscula com o México (Em comparação com o tamanho da nossa).
Drogas, armas e pessoas entram a rodo lá.
Teoricamente pelo tipo de terreno seria mais fácil fiscalizar lá.
Aqui com a quantidade de florestas, os traficantes teriam uma eterna vantagem.
Abs

[FCarvalho]

Teríamos não, EUA tem um puta investimento nessa área.
Tem uma fronteira minúscula com o México (Em comparação com o tamanho da nossa).
Drogas, armas e pessoas entram a rodo lá.
Teoricamente pelo tipo de terreno seria mais fácil fiscalizar lá.
Aqui com a quantidade de florestas, os traficantes teriam uma eterna vantagem.
Abs

Com mais de 17 mil kms de fronteiras, 10 mil kms só na região norte, é praticamente impossível que qualquer tipo de OM ou para-publica de segurança evitar que elas não sejam utilizadas para crimes transfronteiriços.

Não é caso, como vejo, de investir na formação de uma força numerosa em termos de pessoal. O que tem de se fazer é investir pesado em tecnologias e sistemas ISR e C4I, e os vetores adequados ao seu uso eficiente.

Neste sentido, é preciso um equilíbrio muito fino entre pessoal de campo e vetores de vigilância e inteligência, dado que para a maior parte das situações recorrentes nas fronteiras, a simples presença ou intervenção de um ou outro não resolve os problemas.

Assim, não adianta colocar 1500 drones de todos os tamanhos e tipo, torres com sistemas ópticos, radares e outras coisas mais se não tivermos um mínimo de condição de colocar o pessoal certo, no lugar certo, na hora certa. Para isso você precisa investir em infraestrutura de mobilidade logística que hoje nenhuma força armada ou policial no Brasil tem. E se fizéssemos as contas, seria um número tão expressivo em custos para sua aquisição e manutenção nenhum político aceitaria bancar esse negócio.

Considerando hipoteticamente que cada Estado devesse possuir um Batalhão de Fronteira com 720 homens, que é mais ou menos equivalente a um btl inf lv do EB, seriam necessários 7.920 homens só para a parte operacional nos 11 estados fronteiriços. Isto seria o mínimo, sem considerar o tamanho das linhas de fronteira de cada Estado. Agora, se considerar a o tamanho, de onde vamos tirar esse gente toda? Considerando que para cada homem no mato você precisa de 3 ou 4 atrás dele sustentando o seu trabalho...

Uma logística que hoje ninguém está disposto a criar e muito menos ainda a sustentar.

Agora pensem comigo: para chegar a maioria das áreas de fronteira é preciso no mínimo que tal força contasse com muito mais helicópteros do que DPF e/ou PRF contam, ou jamais conseguiriam dispor. Por que não é só fazer o transporte "tático", mas elas teriam uma sobrecarga de funções e missões além que não orçamento no Brasil que suporte. Nem as forças armadas tem esse luxo. E não estou falando de helos leves, mas de outros modelos que seriam necessários mas aos quais dificilmente uma força que não fosse militar teria acesso, devido ao nosso próprio histórico em relação ao pensamento castrense quanto ao equipamento das forças policiais. Ou alguém aqui acha que o EB veria com bons olhos uma força de fronteira com mais e melhores helos que a Avex?

Enfim, a logística para não apenas criar, como manter operacional o ano inteiro, 7 dias da semana, 24 horas uma organização de vigilância nas fronteiras é muito mais complicado de se fazer do que apenas dar uma canetada no planalto e está pronto. isso os políticos estão muito mau acostumados a fazer. Já a parte que mais interessa, essa ninguém perguntou, ou pergunta, na hora de fazer legislação sobre segurança pública no Brasil.

E eu nem falei dos recursos terrestres e fluviais...

abs

[FCarvalho]

Proposta de criação da Guarda Nacional está pronta, diz ministro
Flávio Dino explica papel de nova corporação federal de segurança

https://agenciabrasil.ebc.com.br/politi ... z-ministro

Parece que finalmente teremos novamente uma guarda nacional para cuidar do governo e seus interesses.
A ver no que vai dar mais esta iniciativa pela defesa da "democracia e estado de direito".

[FCarvalho]

Concurso Guarda Nacional: por que governo quer criar a corporação?
Folha Dirigida traz os motivos pelos quais o Governo Federal planeja a criação da Guarda Nacional e a realização de novo concurso.

Segundo o ministro da Justiça e Segurança Pública, a criação da nova corporação federal foi um pedido do próprio presidente Luiz Inácio Lula da Silva,...

https://folhadirigida.com.br/concursos/ ... ra-criacao

[FCarvalho]

O porquê, também, do exército odiar tanto qualquer ideia de abrir mão da subordinação das PM no país como suas forças auxiliares, e portanto, ligadas ainda que indiretamente à sua estrita cadeia de comando.
Idem para guarda nacional, carabineiros, força de fronteira, e nada que os generais não possam controlar independente do poder público da hora desde seus gabinetes.

Entenda o confronto entre a Rússia e o grupo paramilitar Wagner
Organização foi criada em 2014 e ajudou o governo russo na linha de frente no confronto contra a Ucrânia; líder alega que Ministério da Defesa de Putin atacou acampamentos do grupo e matou diversos membros

[cabeça de martelo]

Comparar os Wagner com uma Guarda Nacional é completamente fora do contexto. Não tem absolutamente nada a haver.

O equivalente Russo de uma Guarda Nacional Russa é a Rosgvardyia.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Guarda_Na ... %C3%BAssia

[FCarvalho]

Comparar os Wagner com uma Guarda Nacional é completamente fora do contexto. Não tem absolutamente nada a haver.
O equivalente Russo de uma Guarda Nacional Russa é a Rosgvardyia.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Guarda_Na ... %C3%BAssia

Pela experiência histórica que temos no Brasil, uma guarda nacional, as PM ou qualquer outra força militar ou para-militar que não esteja debaixo da cadeia de comando do EB é vista sempre como uma ameaça potencial contra si, e por conseguinte, na cabeça dos militares, contra o país.
Em outros tempos tais organizações já se voltaram contra o Estado ou contra instituições do Estado, a serviço de interesses políticos particulares internos de diversos atores nacionais ou mesmo regionais e estaduais. O EB guarda boa memória de todos os conflitos internos e suas causas vinculadas.
A ligação com o exemplo do Wagner é só para ilustrar a ojeriza que o exército tem até hoje à qualquer possibilidade de grupos armados paralelos ou não ao Estado que não seja ele próprio e que não estejam sob seu comando.
E isso tem certo respaldo na história, visto que governadores por aqui desde sempre viram e veem suas forças policiais como meros instrumentos de seus interesses pessoais. Funciona a nível municipal, estadual e mesmo federal com a ideia de se criar uma guarda nacional, de novo, a título de "segurança pública".

[Vinícius Almeida]

Na verdade quando a Força Pública de São Paulo se insurrecionou contra a União em 1932, todo o 2º Exercito foi junto, a mesma coisa aconteceu na Campanha da Legalidade no RS em 1961, ou seja, até o próprio exercito muitas das vezes é utilizado como instrumento dos interesses locais e não segue as mesmas ordens.

Resumindo, as PMs nunca e nada tiveram a ver com esse grupo Wagner que até criminosos coloca em suas fileiras. Esse Grupo Wagner na nossa história lembra no máximo a Coluna Miguel Costa-Prestes ou o grupo de Lampião.

E se por ventura for criada uma Guarda Nacional no Brasil, basta ela ser como a Guarda Costeira dos EUA, uma Força Armada em tempos de guerra e uma Força de Segurança em tempos de paz, aí ela coexistiria harmonicamente com o Exercito da mesma forma que a Marinha e a Força Aérea, até pq ficaria sob a égide da mesma Justiça Militar. Agora se criarem uma corporação de natureza civil, aí pedirão para ela com o tempo ser uma força de choque para fazer oposição as Forças Armadas.

[Túlio]

Na verdade o que Painho parece estar querendo é algo que foi iniciativa de um cupincha dele no Uruguay, o Mujica: criou a Guardia Republicana como "escudo" contra "gópi militá". Como ninguém tentou nada (os caras nem pensam nisso, lance é que os militares de lá curtem mais as operações com a ONU, porque pegam uma experiência FDP e ainda ganham uns "por fora" bem GO$TO$O$ ).

Resultou que a citada GR se tornou tão profissional que é Polícia com P maiúsculo, gente que dá gosto de treinar junto, inclusive os vi dando Curso de Operações Especiais aos Comandos do Ejército Nacional, ou seja, não estão (pelo menos não estavam) subordinados a Força alguma (a hierarquia inclusive nada tem a ver com a das PMs, lá é tipo PF) mas cooperavam ativamente. Curiosamente, eles chamavam (não sei se ainda chamam) a si mesmos de El BOPE del Uruguay, referindo-se ao filme. De fato, todos os com quem fiz alguma amizade tinham a "bolacha da caveira", demonstrando que tinham feito o curso da unidade Carioca e sido aprovados.

A riqueza de equipamentos e armas é excepcional, vejam na foto, um dos de joelhos empunha uma MP-5 (é a SMG "feijão com arroz" deles) e o outro está com uma PP-19-01 Vityaz, usada pela tchurma de SPECOPS, tipo a UNOE.

[gabriel219]

Mas pra quê querem criar Guarda Nacional pra se defender de um Exército cujo Generais se demonstraram ser cadelinhas de políticos corruptos e facções criminosas?

Uma parte é mais política que militar, uma outra pequena parte - muito pequena, acho que no máximi uns 3 ou 4 Generais, isso considerando todos os Oficiais Generais - ainda tem alguns culhões e a maior parte deles estão muito mais interessados em receber soldo no final do mês, viajar pro exterior às custas do contribuinte em GTs da vida e ganhar uns por fora pra fazer lobby.

Venham que foi só eu falar de MST e PCC que o machão dos pampas se absteve.

[delmar]

Na atualidade a segurança dos prédios do governo federal, do STF e do congresso é feita pela PM do Distrito Federal, subordinada ao governador do estado. O governo federal, no entanto, é quem paga, e paga muito bem, a PM de Brasilia para ela fazer o serviço, mas não tem nenhuma ingerência sobre ela. O que o Lula quer é criar uma espécie de PM federal para assumir o policiamento ostensivo na esplanada dos ministérios, em Brasilia, e não depender mais do governador do DF.
A maior oposição virá dos representantes politicos, deputados, senadores e governador, do distrito Federal que vai perder uma bolada se o governo federal cortar a verba que repassa à PM daquele estdo. Vale lembrar que, inicialmente, o governador do DF era nomeado pelo presidente e a PM daquele estado era, assim, federal.