UCRÂNIA

[mauri]

knigh7 escreveu: ↑Sex Mar 17, 2023 8:52 pm
(...) Tenho a leve impressão que a mídia do 1º mundo evoluída, impoluta, isenta, superior, não faz jornalismo sobre o conflito mas sim faz parte da engrenagem de propaganda de guerra da Ucrânia e da OTAN.

Então eu procuro ver os 2 lados do conflito e também canais alternativos.(...)

Boa Reflexão, ai eu me lembrei da Guerra do Iraque, onde a justificativa nos meios de comunicação, sempre eram "Supostas armas de destruição em massa, que representariam uma ameaça à segurança dos EUA"

Mas há uma grande diferença entre as guerras travadas pelos americanos, em relação as travadas pelos russos, os últimos sempre justificam como interesse dos cidadões locais a guerra, agora se os plebiscitos realizados são reais ou não, são outros tostões.

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... ium=oglobo

[gabriel219]

Versão atualizada do T-80BVM modernizado pela fábrica BTRZ do leste Russo:



E olhem só, descobri que estão roubando posts nossos do fórum para publicarem na gringa: https://www.sinodefenceforum.com/t/the- ... /page-1317

E a ofensiva Ucraniana continua, me parece em maior volume do que as anterioras. São praticamente 28 horas desde o início dela:

[Túlio]

"Nossos bancos estão quebrando mas temos que 'ajudar' a Ucrânia", dá no que mesmo?

Como sabem, não sou chegado em ME CITAR mas tem vez que não dá pra evitar, e esta é uma, vejam a "lógica": primeiro tacam sanções em cima de sanções porque, óbvio, a Rússia vai quebrar por causa delas e, para acelerar a queda, vamos congelar (termo elegante para ROUBAR) seus ativos e chutá-la do SWIFT; então, em vez disso, são os bancos dos EUA que começam a despencar; parece que esqueceram de "combinar com os Russos".

E agora o contágio já está se espalhando pela Europa, parece até que voltamos a 2008... POR ENQUANTO. Tenho dito e repetido isso por bastante tempo, vai ser muita sorte SE PARAR ALI POR 1929, pois arrisca se espichar cada vez mais, até chegar ao ponto das verdadeiras razões do colapso do Império Romano. Vejam, num DOMINGO, com todas as Bolsas do mundo fechadas, estão por anunciar uma FAGOCITOSE BANCÁRIA e uma ALTERAÇÃO ESTRUTURAL NA LEI de nada menos que A SUÍÇA!!!



Enquanto isso, nos EUA, e também hoje, ocorre uma misteriosa (e provavelmente INTERE$$ANTE) reunião entre os caras do dinheiro do US Gvt e uma pá de banqueiros com nada menos que o... WARREN BUFFET! Lembrar, em 2008 o índio, que talvez seja o maior gênio financeiro dos tempos modernos, esperou a quebradeira começar a amainar e então saiu comprando feito doido o que ficou de pé, e a preço de banana; o mito até hoje é que o caras retratados no filme The Big Short foram os que mais faturaram com a Crise mas, se forem ver o que o WB faturou com as consequências dela, irão notar que ele botou todos no bolso várias vezes. Por que mudaria de lado agora? Ou vai fazer como outro gênio, o George Soros, que foi chamado para salvar o Bank of England, tratou de quebrá-lo e ainda embolsou uma soma bilionária (valores da época, hoje seria muito mais)? Desta vez é O PRÓPRIO FED que está nas cordas!

Tempos sombrios para a tigrada do Legacy...


NOTA - Eu sei que o tópico é sobre uma guerra mas lembrem, não são as armas e os soldados que a vencerão: é sempre sobre qual Economia aguenta mais porrada (tipo continuar entregando dinheiro e armas a um dos lados), e as do lado de cá, sinto dizer > > >

[gabriel219]

Por isso, @Túlio, que vejo que após essa grande remessa de armas da OTAN, talvez seja a última em grande escala assim, ainda mais se os Ucranianos fracassarem na ofensiva de primavera.

Os Russos estão treinando várias tropas mobilizadas ainda e equipando eles com os carros de combate modernizados, assim como Arkhmat e a Wagner - essa tem 1.200 novos conscritos por dia! - assim vai criando massa quantitativa e qualitativa.

Se a AFU fracassar na ofensiva, o que significa pesadas baixas, imagino que os Russos lancem uma contraofensiva logo em seguida e periga dizer que a Ucrânia corre um sério risco de perder antes do inverno.

As coisas estão tão ruins pra AFU que recentemente removeram 50-60 mil das 70 mil tropas que estão na fronteira com a Belarus, de Rivne até Kiev, o que era considerado impensável. Inclusive estão começando a cogitar convocar mulheres para o combate, então imagine a situação.

Se falharem, o que vai restar pra AFU é a OTAN voltar a enviar velharia, como Leopard 1, TR-85, T-55 de estoques por ai e ai vai, enquanto os Russos começam a aparentar já ter uma vantagem em termos de drones, começam a operar novas munições guiadas até pra MLRS e cada vez mais aumentando a capacidade de disparos de artilharia, com produção galopante e sendo fornecido ainda através de outros países.

Com sorte, os Ucranianos consigam uns Aríetes e T-80UD de alguém, mas vejo cada vez menos a capacidade da OTAN em prover armamentos e munição pra Ucrânia, enquanto cada vez mais os Russos conseguem melhorar sua logística e sua força de combate ofensiva.

O problema é que aparenta que a OTAN, sob o cabresto do EUA, vai levar esse conflito até as últimas consequências. Eu acho que se a AFU perder feito na ofensiva e tomar uma contraofensiva bem sucedida, é possível que veremos a OTAN invadindo o Oeste da Ucrânia para tentar segurar os Russos e preservar a margem Oeste do Dniper.

O risco de uma guerra nuclear é gigantesco, pois por algum motivo esses imbecis acham que vão ganhar uma guerra nuclear contra um país que tem 7 mil ogivas nucleares.

[Túlio]

@gabriel219, blindados, mísseis, caças & quetales já existem e estão disponíveis, o que quero dizer é que isso não vence guerra, se as Economias dos que os enviam estiverem em frangalhos (já estão mas os caras continuam a conseguir esconder, graças a uma Lame$tream extraordinariamente leniente e um público escandalosamente passivo); tudo no mundo é movido a dinheiro e, no momento em que a fonte seca, kaput pra quem depende dela; lembremos, a Ucrânia perdeu a guerra na primeira semana dela, "ressuscitou" e até "recuperou terreno" graças a injeções maciças de dinheiro e armas do Ocidente. O mesmo que está à beira de uma quebra perto da qual 2008 vai parecer piada de mau gosto.

A semana que começa amanhã (em termos de dias úteis) tem tudo para ser ainda mais INTERE$$ANTE do que aquela que começou em 23/07/2007 e, pouco mais de um ano depois, atingiu seu auge com a estatização (NOS EUA!!!) de bancos "too big to fail" e especialmente com a quebra do Lehman Brothers e o colapso da Merril Lynch. O Ouro, p ex, está próximo da "marca mágica" de USD 2k/oz, e o ₿ITCOIN só hoje (DOMINGO, repito) subiu quase 12%: quem tem ambos ou qualquer um dos dois NÃO VENDA, nem se for pra tirar o pai da forca! Porque 2007 está dando o ar da graça pela segunda vez, e em MODO TURBO!

Só que agora o mundo está muito mais digitalizado do que então (significando que as coisas agora acontecem muito mais rápido) e as Economias Ocidentais sob uma pressão muitas vezes maior; e ficar bancando uma guerra que não pode ser vencida chega a ser piada de mau gosto: o que fazer quando (nem é se) a China fizer seu movimento rumo a Taiwan (que estará ainda mais quebrada se o sistema financeiro Ocidental se for ao brejo)? IMHO os chinas estão apenas aguardando a quebra do BoJ (outra "pedra cantada" por MING ) para transformarem a Ásia inteira e parte do OM em seu próprio backyard. Sério que sou só eu que vejo essas constantes reuniões entre o Putin e membros de seu staff com seus pares Chineses e não penso que se trata apenas de arrumar umas armas e munições, vender um pouco de petróleo e gás, etc?

É JOGO DE GENTE GRANDE! IMHO estão repartindo entre si os protetorados dos EUA (Europa e Ásia/OM).

A Ucrânia é apenas a cortina de fumaça que oculta o que realmente está acontecendo e no que aparentemente vai dar.

[knigh7]

[gabriel219]

@gabriel219, blindados, mísseis, caças & quetales já existem e estão disponíveis, o que quero dizer é que isso não vence guerra, se as Economias dos que os enviam estiverem em frangalhos (já estão mas os caras continuam a conseguir esconder, graças a uma Lame$tream extraordinariamente leniente e um público escandalosamente passivo); tudo no mundo é movido a dinheiro e, no momento em que a fonte seca, kaput pra quem depende dela; lembremos, a Ucrânia perdeu a guerra na primeira semana dela, "ressuscitou" e até "recuperou terreno" graças a injeções maciças de dinheiro e armas do Ocidente. O mesmo que está à beira de uma quebra perto da qual 2008 vai parecer piada de mau gosto.

A semana que começa amanhã (em termos de dias úteis) tem tudo para ser ainda mais INTERE$$ANTE do que aquela que começou em 23/07/2007 e, pouco mais de um ano depois, atingiu seu auge com a estatização (NOS EUA!!!) de bancos "too big to fail" e especialmente com a quebra do Lehman Brothers e o colapso da Merril Lynch. O Ouro, p ex, está próximo da "marca mágica" de USD 2k/oz, e o ₿ITCOIN só hoje (DOMINGO, repito) subiu quase 12%: quem tem ambos ou qualquer um dos dois NÃO VENDA, nem se for pra tirar o pai da forca! Porque 2007 está dando o ar da graça pela segunda vez, e em MODO TURBO!

Só que agora o mundo está muito mais digitalizado do que então (significando que as coisas agora acontecem muito mais rápido) e as Economias Ocidentais sob uma pressão muitas vezes maior; e ficar bancando uma guerra que não pode ser vencida chega a ser piada de mau gosto: o que fazer quando (nem é se) a China fizer seu movimento rumo a Taiwan (que estará ainda mais quebrada se o sistema financeiro Ocidental se for ao brejo)? IMHO os chinas estão apenas aguardando a quebra do BoJ (outra "pedra cantada" por MING ) para transformarem a Ásia inteira e parte do OM em seu próprio backyard. Sério que sou só eu que vejo essas constantes reuniões entre o Putin e membros de seu staff com seus pares Chineses e não penso que se trata apenas de arrumar umas armas e munições, vender um pouco de petróleo e gás, etc?

É JOGO DE GENTE GRANDE! IMHO estão repartindo entre si os protetorados dos EUA (Europa e Ásia/OM).

A Ucrânia é apenas a cortina de fumaça que oculta o que realmente está acontecendo e no que aparentemente vai dar.

O foda é que já já essas análises vai parar em fórum gringo.

[Túlio]

O foda é que já já essas análises vai parar em fórum gringo.

E qual o problema? A informação é livre (pelo menos por enquanto), cupincha véio; se servir a alguém, que a use.

[knigh7]

Em 2018, os EUA ameaçaram prender juízes do TPI se eles perseguissem americanos por crimes de guerra no Afeganistão

Os Estados Unidos ameaçaram, em 2018, prender e sancionar juízes e outros funcionários do Tribunal Penal Internacional (TPI ou ICC – International Criminal Court) se ele acusasse qualquer americano que serviu no Afeganistão por crimes de guerra

O então assessor de segurança nacional da Casa Branca, John Bolton, chamou o órgão de direitos humanos com sede em Haia de “irresponsável” e “totalmente perigoso” para os Estados Unidos, Israel e outros aliados, e disse que qualquer investigação sobre membros do serviço americano seria “uma investigação totalmente infundada e injustificável”. ”

“Se o tribunal vier atrás de nós, Israel ou outros aliados dos EUA, não ficaremos quietos”, disse Bolton.

Ele disse que os EUA estão preparados para impor sanções financeiras e acusações criminais a funcionários do tribunal se eles processarem qualquer americano.

“Vamos proibir seus juízes e promotores de entrar nos Estados Unidos. Vamos sancionar seus fundos no sistema financeiro dos EUA e vamos processá-los no sistema criminal dos EUA”, disse ele.

“Faremos o mesmo por qualquer empresa ou estado que auxilie uma investigação do TPI sobre americanos”, disse ele.

Bolton fez os comentários em um discurso em Washington para a Federalist Society, uma poderosa associação de conservadores jurídicos.

Investigação sobre maus-tratos a detentos
Bolton apontou para o pedido de um promotor do TPI em novembro de 2017 para abrir uma investigação sobre supostos crimes de guerra cometidos pelos militares e oficiais de inteligência dos EUA no Afeganistão, especialmente sobre o abuso de detidos.

Nem o Afeganistão nem qualquer outro partido do governo no Estatuto de Roma do TPI solicitaram uma investigação, disse Bolton.

Ele disse que o TPI poderia abrir formalmente a investigação “a qualquer momento”.

Ele também citou um movimento rdos líderes palestinos para que as autoridades israelenses sejam processadas no TPI por violações dos direitos humanos.

“Os Estados Unidos usarão todos os meios necessários para proteger nossos cidadãos e os de nossos aliados de acusações injustas por este tribunal ilegítimo”, disse Bolton.

“Não cooperaremos com o TPI. Não forneceremos assistência ao TPI. Certamente não nos juntaremos ao TPI. Vamos deixar o TPI morrer por conta própria.”

‘Ameaça’ à soberania dos EUA
A condenação do TPI se somou à rejeição da Casa Branca a muitas instituições e tratados supranacionais que o presidente não acredita beneficiar os Estados Unidos.

Bolton também condenou o registro do tribunal desde que ele começou formalmente em 2002 e argumentou que a maioria das nações importantes não havia aderido.

Ele disse que obteve apenas oito condenações, apesar de gastar mais de US$ 1,5 bilhão, e disse que isso não impediu as atrocidades em todo o mundo.

“Na verdade, apesar das investigações em andamento do TPI, atrocidades continuam ocorrendo na República Democrática do Congo, Sudão, Líbia, Síria e muitas outras nações.” ele adicionou.

Mas Bolton disse que a principal objeção do governo do presidente Donald Trump é a ideia de que o TPI poderia ter autoridade superior à Constituição e à soberania dos EUA.

“Em termos seculares, não reconhecemos nenhuma autoridade superior à constituição dos Estados Unidos”, disse ele.

“Este presidente não permitirá que cidadãos americanos sejam processados por burocratas estrangeiros e não permitirá que outras nações ditem nossos meios de autodefesa.”

FONTE: AFP
via:


https://www.forte.jor.br/2023/03/19/em- ... eganistao/

[Túlio]

Ó só, @gabriel219: a Suíça é só a ponta do Iceberg, o que virá dos EUA na semana que vem (e o mais que provável contágio nos demais grandes bancos da UE) pode determinar como e o quão rápido acaba essa guerrinha aí.






(O mais intrigante é acordos desta envergadura estarem sendo fechados e anunciados EM UM DOMINGO - e é possível que aconteça algo BRABO nos EUA ainda hoje também - é como se quisessem ver as Bolsas e Índices do mundo todo implodindo amanhã, o que já é coisa 99% CERTA! ) - ALÔ @EduClau(*), te assegura nas pata de trás que vem CHUMBO GRO$$O!!!

(*) - Te alembras de quantas vezes falei sobre o quão INTERE$$ANTE seria o Q4 2022 (no que deu mesmo? ) mas que o Q1 2023 o seria ainda mais (no que está dando mesmo? )? E não sou VIDENTE, apenas leio os sinais um pouco antes que outros os publiquem:



Pois o Q2 vai deixar os outros dois comendo poeira!!!

PS.: dois dias atrás o Xing Ling botou os Aiatolás e os Saud - arqui-inimigos - pra conversarem, resultando que o Rei Saud convidou o Presidente do Irã para visitar RIAD: backyard trocando de dono (e de moeda)?

UKRAINE = JUST SMOKE SCREEN


FINAL EDIT - MELDELZ, vou parar de atualizar este post, tá acontecendo coisa o tempo todo, PQP!!!

Pls, voltem a falar de blindados, mísseis e sei lá o que mais, OS UKES SIFU!!! (*)


(*) - Papai US e mamãe EU não vão ter mais dinheirinho nem arminha pra mandar pra filhinha Ukinha muito em breve. Lamento (MENTIRA ) que o nosso cupincha eurocêntrico URSSE @cabeça de martelo vá chorar e morder muito na fronha do travesseiro mas é do jogo...

[knigh7]

https://www.forte.jor.br/2023/03/19/eua ... a-ucrania/

[gabriel219]

@Túlio, acho que alguns membros da própria OTAN já começaram a notar isso, a começar pela tríade pós-Kaliningrado e a Polônia, que estão tomando medidas sozinhos para daf equipamentos a Ucrânia. A Coréia do Sul pousou um 747 com munições para a Ucrânia hoje cedo, pagos pela Polônia. Assim como Paquistão, a Coréia do Sul só fornecerá munições se forem pagas.

E olha só o que eu te disse no post anterior:



O EUA tentou usar o caso dos OVNIS como cortina de fumaça pra Ohio, mas já está pegando fogo o caso dos bancos e talvez a próxima seja a aventada prisão de Trump. O assunto do Bankrupt até sumiu do noticiários da CNN de lá.



Até o Egito já está indo pro lado dos Russos:

RUSSIA IN SUEZ CANAL ECONOMY ZONE #multipolar_world

Egyptian president, Russian deputy PM discuss Russian industrial zone project in SCZONE

During the meeting, the parties also raised the issue of "cooperation in the field of grain and food supplies in the light of the current global crisis"
 
Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi on Sunday received visiting Russian Deputy Prime Minister and Minister of Industry and Trade Denis Manturov to discuss the project of a Russian industrial zone in the Suez Canal Economic Zone (SCZONE), as well as cooperation in the area of grain and food supplies, the office of the Egyptian president said.

"The sides discussed the development of Russian investments and joint projects in Egypt in various spheres, in particular the construction of the El-Dabaa NPP, as well as the establishment of a Russian industrial zone in the Suez Canal Economic Zone, which will pave the way to joint projects in the area of production, production localization and export to the markets of many countries in various regions," it wrote on its Facebook (outlawed in Russia as belonging to the Meta corporation, which has been deemed extremist in Russia) account.
Apart from that, the sides discussed "cooperation in the sphere of grain and food supplies in light of the global crisis," it added.

According to Egyptian presidential spokesman, Ahmed Fahmy, the Russian and Egyptian delegations "reiterated mutual commitment to the further development of bilateral relations in various spheres." The meeting was also attended by Egyptian Prime Minister Mostafa Madbouly, Minister of International Cooperation Rania Al-Mashat, and Minister of Trade and Industry Ahmed Samir. The Russian delegation included the Russian presidential envoy for the Middle East and African countries and Deputy Foreign Minister Mikhail Bogdanov.
https://tass.com/economy/1590983

Não é a toa que a Coréia do Sul pensa em armas nucleares.

O pior é ver como os Ibéricos estão no mundo da lua, enquanto Paris pega fogo e uma renca de bancos Europeus e do EUA são arrastados pra tragédia. O que me incomoda é que nosso GF também aparenta estar no mundo da lua, ainda em campanha Eleitoral.

Esse ano vai ser interessante e a tendência é começarmos a presenciar quedas de governos.

Vai ser muito difícil que os principais da OTAN possam suprir os Ucranianos, já que neste momento não conseguem nem fornecer ao mês o que os Russos disparam ao dia, ainda mais agora com os Russos recebendo munições da China, se for confirmada a matéria posta pelo @knigh7 e aposto que seja verdadeira.

Sendo verdadeira, pra mim está aqui o ponto em que se os Russos apertarem, ganha a guerra. Com Irã e China ofertando munições, os Russos poderão ampliar suas operações ofensivas e aumentando ainda mais o poder de destruição da artilharia, que hoje dispara 55-60 mil projéteis ao dia e creio que seja muito por conservação de munições. Os Russos possuíam, antes da Guerra, mais de 7 mil obuseiros rebocados de 100 mm até 152 mm, incluindo quantidades da reserva e 9 mil peças de artilharia auto-propelidas.

Considerando 1 mil em pernas, são 16 mil peças. Considerando fogo sustentado para obuses e que alguns são MLRS, a capacidade ao dia que os Russos poderiam operar pode superar os 120 mil projéteis ao dia.

Os Russos estão tendo a proeza de modernizar seu Exército em plena guerra, então imagine o que eles estão embolsando com Petróleo e Gás desde o início da guerra.

Até a capacidade de construção de optrônicos térmicos de segunda geração está 100% nacional e estão nacionalizando os microchips dos árabes.

Temos muito que aprender e copiar do que ocorre nessa guerra, dos dois lados, mas não vejo absolutamente nenhum estudo. O que vi foi do EB com 3 meses de guerra e nada desde então.

Atualizações: os Ucranianos apostaram em mais um ataque no Dniper:




Creio que essa onda de ataques venha acompanhado de uma ofensiva em duas frentes, em forma de pinça:

Tentativa de transpor o Dniper entre Zabaryne e Nova Kakhovka, podendo até ser também por Enegodar; e

Ofensiva em Zaporizhzhia, visando Polohy e Tokmak.

Me cobre depois. Aqui abaixo é um vídeo das fortificações Russas no Dniper:



Os Russos bombardearam Nikopol após descobrirem uma concentração de tropas da AFU na cidade, possivelmente através de drones:


E mais detalhes sobre a tentativa da AFU de penetrar as defesas de Zaporizhzhia:

[Túlio]

Caro @gabriel219, eu levo tão a sério as infos tuas quanto as do @Suetham e do @knigh7, considero os três como pesquisadores sérios e isso já faz anos, não me arrependo porque nunca me vieram com 171 da AGITPROP. Apenas, como já expliquei várias vezes, foco mais no que faz esta guerra (e outras) andarem, interesses geopolíticos e geoeconômicos vs a capacidade de bancar a consecução dos objetivos.

Ou o pixuleco tá fluindo regularmente ou a casa cai. E é o que me parece estar prestes a acontecer.

[gabriel219]

E agora saiu uma fala de acordo com minha linha de pensamento anterior sobre o esgotamento das opções de reequipamento da Ucrânia através da OTAN:



Se a ofensiva da primavera falhar, o reequipamento da Ucrânia será muito, mais muito difícil, isso enquanto Russos recebem munições e drones de Chineses e Iranianos, além de modernizar suas tropas com novos equipamentos e modernizações de carros de combate.

Atualmente as probes feitas pela AFU não tem conseguido chegar às linhas de defesa dos Russos, seja no Dniper ou em Zaporizhzhia, apenas nas linhas de contato.

Eu sinceramente não duvido que os Poloneses entrarão na Ucrânia através de Lviv e vão em direção a Kiev para fatiar a Ucrânia com a Rússia, se tudo der errado pra AFU na primavera e no verão.

[Túlio]

Mas não deixaria de ser DIVERTIDO ver Poloneses e Russos repartindo um território, quando uns 70 anos atrás era a própria Polônia que estava sendo dividida entre a Rússia (então URSS) e Alemanha: iria esta se contrapor agora?