UM MBT NACIONAL

[FCarvalho]

Vai com fé Ucrânia.



Ukraine may be the first in the world to receive the latest German Panther KF51 tanks

https://mezha.media/en/2023/02/09/ukrai ... f51-tanks/

[gabriel219]

Quem???

O sul coreanos.

Você está de sacanagem ou realmente não entendeu que K1A2 não passa de um pacote de modernização pro K1/K1E1/K1A1?

"Não necessariamente é melhor pro EB". Quem é você pra falar pelo EB?

[FCarvalho]

O sul coreanos.

Você está de sacanagem ou realmente não entendeu que K1A2 não passa de um pacote de modernização pro K1/K1E1/K1A1?
"Não necessariamente é melhor pro EB". Quem é você pra falar pelo EB?

Meu caro abjeto celenterado. É óbvio que sei que se trata de um pacote de modernização.
E eu sou dono das minhas opiniões. Se não gosta delas, problema seu.
Isso aqui é um fórum de debates, e não o clube do bolinha verde oliva onde só vale o que o tio EB diz.

[gabriel219]

Você está de sacanagem ou realmente não entendeu que K1A2 não passa de um pacote de modernização pro K1/K1E1/K1A1?
"Não necessariamente é melhor pro EB". Quem é você pra falar pelo EB?

Meu caro abjeto celenterado. É óbvio que sei que se trata de um pacote de modernização.
E eu sou dono das minhas opiniões. Se não gosta delas, problema seu.
Isso aqui é um fórum de debates, e não o clube do bolinha verde oliva onde só vale o que o tio EB diz.

Você fala em adqurir K1A2 e agora vem dizer que já sabia que era apenas uma modernização kkkk.

Cara, por isso que você é motivo de piada no fórum kkkkk.

Local pra debate não significa botar o tonho da lua pra debater teorias mirabolantes não, mas sim ao menos factíveis, se não parece ideias que saíram de crianças que estão em período de férias, como é o caso de sugerir Altay e Panther, blindados que se quer existem.

[FCarvalho]

Pronto. Agora virou o dono do fórum e determina o quê, quem e como devem ser debatidos cada assunto.
Moderação, não esqueçam de avisar o Vinícius de que ele não é mais o proprietário aqui e que o novo dono manda avisar que agora é ele que dá as regras do debate.
Nunca vi...

[gabriel219]

Ouvir dizer que há uma conversa de novo sobre M1A1 no Exército.

[FCarvalho]

Rheinmetall pretende instalar fábrica de tanques na Ucrânia e produzir 400 Panther por ano

https://www.forte.jor.br/2023/03/04/rhe ... r-por-ano/

Seriam 200 milhões de euros para construir a fábrica na Ucrânia. Com direito a ataques aéreos, spetnaz, e artilharia russas como off set.
Fica a pergunta: por que não no Brasil, onde o EB está atrás de um novo CC e derivados, e o maior perigo para a tal fábrica seria apenas o orçamento da defesa. E ainda exportaria para a Ucrânia via Alemanha de lambuja.
Por aqui, em um mundo ideal, o EB precisa de pouco mais de 430 CC além das VBE necessárias para substituir todos os Leopard 1A5 e as três versões de VBE de apoio junto ao Guepard. Isto tudo somado gera uma demanda de mais de 800 veículos bldos.
E ainda poderia ser negociado uma versão BR do KF-31\41 com preço mais em conta para os tupiniquins aqui.
Quem sabe uma oportunidade a ser considerada.
Estamos precisando de investimentos, seja lá onde for, e de quem for.

[FCarvalho]

Alemães negociam instalação de fábrica de tanques na Ucrânia Com capacidade para produzir 400 tanques de batalha

https://www.frontliner.com.br/alemaes-n ... a-ucrania/

Por mais que a taxomania social seja reinante no Brasil atual, é um momento diferenciado que estamos vivendo atualmente e deveria ser aproveitado por quem de direito para angariar soluções o mais abrangentes possível para os projetos da defesa aqui no Brasil.
Esse moda de defesa ser relevante na Europa passará tão rápido quanto a guerra na Ucrânia encontrar seu fim.

[gabriel219]

Vão colocar fábrica na Ucrânia sim kkkkkkk. Assim como enviariam 250 Leopard 2 e 27 MLRS pra Ucrânia. Eles mesmo deram entrevistas dizendo que os Russos impediriam e é óbvio que irão, mesmo após o fim da Guerra. Basta um Kalibr ou Kh-22 pra acabar com a fábrica.

O MBT pro EB é esse aqui e fecha a régua: https://defence24.com/industry/pgz-to-e ... ttle-tanks

[FCarvalho]

Os caras estão fazendo o trabalho de mascate deles. Até agora esse novo projeto do KF-51 Panther não angariou clientes concretos em lugar nenhum, e a Ucrânia é o cliente perfeito para tirar esse bldo do papel. Se vão fazer exatamente o que estão propagandeando é outra coisa.

A mim me parece uma oportunidade que tem de ser vista com critério e muito cuidado, já que tão cedo os melindres com defesa não passam na Europa, e é um tempo favorável para tratar desse tipo de negócios com eles, principalmente na Alemanha, e tirar todas as vantagens possíveis.

Se ao invés de fabricar na Ucrânia, eles puderem fazer o mesmo no Brasil e ainda exportar para lá, com os custo e riscos inversamente menores, é algo a ser tratado pelo MD daqui, que teoricamente é o responsável por tais negociações. O momento é propício para fazer não compras de prateleira, mas estratégicas para a BIDS e para a PDI nacional. Temos os requisitos e os alemães tem um CC que precisam vender. É juntar as duas coisas e ver se dá certo.

E isto não quer dizer que não possamos ver opções como o K-2, e outras também. Afinal, negócios são negócios. E quanto mais gente interessada, melhor. Para nós.

[Viktor Reznov]

Vão colocar fábrica na Ucrânia sim kkkkkkk. Assim como enviariam 250 Leopard 2 e 27 MLRS pra Ucrânia. Eles mesmo deram entrevistas dizendo que os Russos impediriam e é óbvio que irão, mesmo após o fim da Guerra. Basta um Kalibr ou Kh-22 pra acabar com a fábrica.

O MBT pro EB é esse aqui e fecha a régua: https://defence24.com/industry/pgz-to-e ... ttle-tanks

Pois é. Essa foi boa. Mas impressionante mesmo foi a cara de pau da Alemanha de fazer uma oferta dessas. Se eles estivessem se oferecido pra reformarem a fábrica de Tanques Kharkv Morozov, seria uma oferta mais plausível.

[Goldfinger]

Um detalhe importante: o KF-51 não é um projeto da Alemanha. É um projeto privado da Rheinmetall, praticamente um demonstrador de tecnologia. Uma torre nova com canhão de 130mm num chassis de Leopard 2A4. Segunda a Rheinmetall, se houver interesse pode ser projetado um novo chassis.

A Rheinmetall está passando por uma crescimento bastante agressivo, adquirindo empresas do ramo de defesa no mundo inteiro.

Desde que a guerra na Ucrânia começou está pressionando o governo alemão de forma igualmente agressiva para obter novos contratos. Uma das ferramentas de pressão é lançar "balões de ensaio" na imprensa para ver se cola. Essa "fábrica" na Ucrânia é mais um exemplo.

[gabriel219]

https://www.armyrecognition.com/defense ... _ifvs.html

Nem os Italianos querem modernizar a bosta do Aríete, mas aqui tinha lunático que dizia que era bom pro EB, o pior MBT da OTAN.

Muito provavelmente vão aproveitar a barca pra ir de Leopard 2A7. Capaz até de Aríete aparecer na Ucrânia com isso.

[FCarvalho]

Um detalhe importante: o KF-51 não é um projeto da Alemanha. É um projeto privado da Rheinmetall, praticamente um demonstrador de tecnologia. Uma torre nova com canhão de 130mm num chassis de Leopard 2A4. Segunda a Rheinmetall, se houver interesse pode ser projetado um novo chassis.
A Rheinmetall está passando por uma crescimento bastante agressivo, adquirindo empresas do ramo de defesa no mundo inteiro.
Desde que a guerra na Ucrânia começou está pressionando o governo alemão de forma igualmente agressiva para obter novos contratos. Uma das ferramentas de pressão é lançar "balões de ensaio" na imprensa para ver se cola. Essa "fábrica" na Ucrânia é mais um exemplo.

Negociar com empresas pode ser um trabalho menos completo que com o governo alemão.
E já que eles estão precisando.
Obviamente que devem estar conversando com o EB também.
A questão esse eles conseguem convencer que são capazes de atender no mínimo uns 70% dos requisitos do RO/RTLI da VBC CC e de lambuja a VBC FUZ.
É sentar e conversar. O momento é propício.
Afinal, supõe-se que a Reinmethall não seja a única interessa nesses programas.
A ver

[gogogas]

O EB não vai ter grana pra comprar MBT , se já está difícil adquirir Lince , Guarani , e até os Centauros imagina MBT !
A única opção em médio prazo é comprar algum usado para complementar os Leo 1A5 modernizados, se de fato modernizar os Leo ...