TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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jambockrs
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84631 Mensagem por jambockrs » Qua Set 14, 2022 10:43 am

Meus prezados
Réplica de caça Gripen da FAB será exposta pela primeira vez em Porto Alegre (RS)

Gabriel Centeno | Publicada em 13/09/2022 04:42

Uma réplica em tamanho real do caça Saab F-39 Gripen, novo caça da Força Aérea Brasileira (FAB), será exposta em Porto Alegre (RS) neste mês. A maquete estará em exposição em um shopping da capital.

A réplica do Saab Gripen já esteve em exposições em cidades como Brasília (DF), Rio Branco (AC), Ribeirão Preto (SP) e Rio de Janeiro (RJ), mas esta será a primeira vez que o modelo “pousa” em Porto Alegre.

A informação foi confirmada ao portal AEROFLAP nesta terça-feira (13) por um oficial da FAB e a assessoria do BarraShoppingSul, onde a réplica do jato de combate será exposta ao público. Tanto a FAB quanto o shopping confirmaram ao portal que o Gripen estará no espaço entre os dias 15 e 29 de setembro.

Conforme o militar nos contou, a exposição ocorre nos mesmos horários de funcionamento do shopping. A ideia é apresentar para a população os detalhes do mais novo avião de caça da FAB, inclusive com visitas ao cockpit (cabine) da réplica.

Em Porto Alegre está localizada a AEL Sistemas, companhia responsável pelo desenvolvimento dos displays panorâmicos sensíveis ao toque, um dos destaques do avião. A tela de tecnologia brasileira também foi selecionada pela Força Aérea Sueca para seus próprios Gripens.

A AEL também produz o TARGO II, um capacete com display integrado que será usado pelos pilotos do Gripen.
O Gripen foi selecionado pela FAB em 2013, superando o francês Dassault Rafale e o F/A-18 Super Hornet da Boeing. No ano seguinte o governo assinou a compra de 36 aviões, sendo 28 da versão F-39E, de um assento, e oito da variante F-39F com dois lugares.
A FAB revelou neste ano que recebeu autorização para adicionar mais quatro caças Gripen ao contrato inicial, ao mesmo tempo em que negocia um 2º lote de 26 aeronaves.
Atualmente existem três Gripens no país, sendo um para testes e dois para serviço operacional. A expectativa é de que a Força Aérea receba mais quatro F-39, fechando 2022 com seis aviões, todos operando a partir da Base Aérea de Anápolis (GO).




Um abraço e até mais...
Cláudio Severino da Silva
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84632 Mensagem por Túlio » Qua Set 14, 2022 11:32 am

Viktor Reznov escreveu: Qua Set 14, 2022 1:24 am De grão em grão a galinha enche o papo, mas o ano está acabando e nada do Biroliro assinar um novo contrato pra fechar o número em 70 caças. Todo mundo sabe que o próximo presidente não vai comprar nada pra FAB além de mais aviões pro GTE SE, E SOMENTE SE FOR NECESSÁRIO.
Mas o ponto é exatamente este: se o Gripen C já fazia sozinho o trabalho de pelo menos dois F-5 ou AMX, não é difícil imaginar que o E é ainda mais capaz e repito, não tem nem vai ter tão cedo nada nem remotamente semelhante na vizinhança(*). Qual a necessidade então de cambiar 1:1?

Só se for para manter todas as bases atuais (Santa Maria, Canoas, Rio, Anápolis, Manaus e possivelmente Fortaleza) com esquadrões de caças fixos nelas, deixando de lado o plano de "enxugamento" original, que prevê (ou previa) 36 unidades centralizadas em Anápolis e operando em dispersão, podendo estar em qualquer canto do Brasil sem ninguém da vizinhança saber.

Sério, me parece ridículo ter caças fixos aqui no RS, sendo que não há um só digno do nome a mais de MIL KM daqui, nem mesmo no próprio Brasil!

Só se o cajuzinho pretende dar uma "ucranizada" em algum vizinho e acha que não vai aparecer meia USAF pra arrebentar com tudo logo em seguida. [003] [003] [003] [003]

(*) - Nem fora dela; isso de "o Chile vai comprar F-35, confia" é lorota, os caras não compraram mais nada novo depois dos 10 F-16C/D-50/52, não retiraram os F-5 nem modernizaram os MLU, que a esta altura não devem estar com essa disponibilidade toda. Aliás, se preocupar com o Chile só em Fórum, porque nunca tivemos o mínimo problema, justamente por não sermos vizinhos. Caças operacionais na vizinhança é no máximo algum Flanker canibalizado e já bem antigo na Venezuela e quem sabe algum M2000 ainda mais véio (e obsoleto) no Perú.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84633 Mensagem por gusmano » Qua Set 14, 2022 12:05 pm

Não acho que sai novo contrato esse ano. Além dos pontos do Tulio, acho que esse ano esse ano só continua a sair grana de emenda parlamentar. E a depender do resultado da eleição, veremos um "farinha pouca meu pirão primeiro" e esse contrato não parece que ser o "pirão" de n$ng$ém diretamente se é que me entendem.

abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84634 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 14, 2022 5:17 pm

Viktor Reznov escreveu: Qua Set 14, 2022 1:24 am De grão em grão a galinha enche o papo, mas o ano está acabando e nada do Biroliro assinar um novo contrato pra fechar o número em 70 caças. Todo mundo sabe que o próximo presidente não vai comprar nada pra FAB além de mais aviões pro GTE SE, E SOMENTE SE FOR NECESSÁRIO.
Duvido que haja novo contrato este ano para o segundo lote. E se houver, só no ano que vem e depois de tudo arrumado na seara política, com a permanência do atual governo. Aliás, se o atual governo se mantiver, não creio que antes de 2026 se arrume outro contrato para o Gripen E\F.
Sem as contas públicas em melhores condições e a economia voltar a crescer, é muito complicado para qualquer um justificar perante o eleitorado comprar caças ao invés de vacinas, bolsa esmola, etc.
Mas vamos ver. Quem sabe a FAB tem sorte desta vez.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84635 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 14, 2022 5:21 pm

jambockrs escreveu: Qua Set 14, 2022 10:43 am Meus prezados
Réplica de caça Gripen da FAB será exposta pela primeira vez em Porto Alegre (RS)
Quero ver botar essa maquete dentro do KC390 e trazer aqui em casa. :twisted:
Ia ficar bonitão estalado em algum shopping da cidade. Fila longas e ingressos caros... :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84636 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 14, 2022 5:34 pm

Túlio escreveu: Qua Set 14, 2022 11:32 am
Viktor Reznov escreveu: Qua Set 14, 2022 1:24 am De grão em grão a galinha enche o papo, mas o ano está acabando e nada do Biroliro assinar um novo contrato pra fechar o número em 70 caças. Todo mundo sabe que o próximo presidente não vai comprar nada pra FAB além de mais aviões pro GTE SE, E SOMENTE SE FOR NECESSÁRIO.
Mas o ponto é exatamente este: se o Gripen C já fazia sozinho o trabalho de pelo menos dois F-5 ou AMX, não é difícil imaginar que o E é ainda mais capaz e repito, não tem nem vai ter tão cedo nada nem remotamente semelhante na vizinhança(*). Qual a necessidade então de cambiar 1:1?
Só se for para manter todas as bases atuais (Santa Maria, Canoas, Rio, Anápolis, Manaus e possivelmente Fortaleza) com esquadrões de caças fixos nelas, deixando de lado o plano de "enxugamento" original, que prevê (ou previa) 36 unidades centralizadas em Anápolis e operando em dispersão, podendo estar em qualquer canto do Brasil sem ninguém da vizinhança saber.
Sério, me parece ridículo ter caças fixos aqui no RS, sendo que não há um só digno do nome a mais de MIL KM daqui, nem mesmo no próprio Brasil!
Só se o cajuzinho pretende dar uma "ucranizada" em algum vizinho e acha que não vai aparecer meia USAF pra arrebentar com tudo logo em seguida. [003] [003] [003] [003]
(*) - Nem fora dela; isso de "o Chile vai comprar F-35, confia" é lorota, os caras não compraram mais nada novo depois dos 10 F-16C/D-50/52, não retiraram os F-5 nem modernizaram os MLU, que a esta altura não devem estar com essa disponibilidade toda. Aliás, se preocupar com o Chile só em Fórum, porque nunca tivemos o mínimo problema, justamente por não sermos vizinhos. Caças operacionais na vizinhança é no máximo algum Flanker canibalizado e já bem antigo na Venezuela e quem sabe algum M2000 ainda mais véio (e obsoleto) no Perú.
Desculpa me intrometer @Túlio mas a FAB tem apenas Anápolis, Santa Cruz, Santa Maria e salvo engano Canoas, ainda operando com caças.
O Pacau foi defenestrado esse ano, e Manaus ficou sem nada.
No futuro a curto prazo é provável, pelo que a FAB comenta aqui e ali, que o RS deve ficar apenas com uma base aérea, com preferência por Santa Maria.
A base aérea de Fortaleza sequer está operacional, e foi retirada do escopo da FAB há tempos, com tudo indo para as mãos da atual gestão do aeroporto. Da mesma forma Florianópolis, Santos e Recife.
E acho que se o número de Gripen E\F não passar de 36, mais bases devem virar alvo desse enxugamento organizacional. Se vai acontecer ou não, veremos.
Como o Brig Baptista já comentou várias vezes, com os 26 do segundo lote que se pretende, pelo menos duas bases aéreas serão mantidas, por óbvio Anápolis, e suponho, Santa Cruz.
Se isto for verdade, bem, Canoas tem sérios riscos de ir parar na iniciativa privada, também. Santa Maria ficaria sem sentido, se não houver mais esquadrões de caça por lá, só dispondo do Pantera (8o Gav) e do 12o Gav (VANT). Não ficaria surpreso se estas unidades fossem transferidas e\ou fechadas mais para frente.
Notar que o número exato do segundo lote não foi confirmado nem pela FAB e menos ainda pela SAAB. Vamos aguardar para saber exatamente o que a FAB pretende. Esses são dados que neste momento ninguém libera ao público antes de estar tudo assinado e passado em cartório.
A ver.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84637 Mensagem por Túlio » Qua Set 14, 2022 7:50 pm

FCarvalho escreveu: Qua Set 14, 2022 5:34 pm
Desculpa me intrometer @Túlio mas a FAB tem apenas Anápolis, Santa Cruz, Santa Maria e salvo engano Canoas, ainda operando com caças.
O Pacau foi defenestrado esse ano, e Manaus ficou sem nada.
No futuro a curto prazo é provável, pelo que a FAB comenta aqui e ali, que o RS deve ficar apenas com uma base aérea, com preferência por Santa Maria.
A base aérea de Fortaleza sequer está operacional, e foi retirada do escopo da FAB há tempos, com tudo indo para as mãos da atual gestão do aeroporto. Da mesma forma Florianópolis, Santos e Recife.
E acho que se o número de Gripen E\F não passar de 36, mais bases devem virar alvo desse enxugamento organizacional. Se vai acontecer ou não, veremos.
Como o Brig Baptista já comentou várias vezes, com os 26 do segundo lote que se pretende, pelo menos duas bases aéreas serão mantidas, por óbvio Anápolis, e suponho, Santa Cruz.
Se isto for verdade, bem, Canoas tem sérios riscos de ir parar na iniciativa privada, também. Santa Maria ficaria sem sentido, se não houver mais esquadrões de caça por lá, só dispondo do Pantera (8o Gav) e do 12o Gav (VANT). Não ficaria surpreso se estas unidades fossem transferidas e\ou fechadas mais para frente.
Notar que o número exato do segundo lote não foi confirmado nem pela FAB e menos ainda pela SAAB. Vamos aguardar para saber exatamente o que a FAB pretende. Esses são dados que neste momento ninguém libera ao público antes de estar tudo assinado e passado em cartório.
A ver.
Não houve intromissão alguma, se o post é público todos podem comentar e debater; se é privado é MP, aí ninguém nem fica sabendo mesmo! [003] [003] [003] [003]

Sobre isso de fechar bases porque não tem mais algum esquadrão de caça nelas, e num País de 8,5 M km², é atestado de insanidade: nenhuma Força Aérea do mundo tem apenas caças ou muito mais deles do que dos demais tipos de aeronaves, pois as missões são amplas e variadas mas todas igualmente importantes e necessárias.

Lembro aliás de uma entrevista de um Brigadeiro (não cajuzinho como este que anda aí) no começo dos anos 90, quando o Brasil estava quebrado e em default, com as FFAA tendo que fritar a merda pra comer torresmo; então lhe foi perguntado se iria fechar uma base que não lembro mais o nome.

Ele:

- "Fechar uma base é fácil, coisa de um mês, mês e meio e uns tostões; reabrir é pra mais de dez anos e se tiver sorte (entenda-se dinheiro GRO$$O). Assim, não, não vou fazer isso".




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84638 Mensagem por gogogas » Sex Set 16, 2022 6:32 pm

Dessa conta a FAB garantiu mais 4, então temos 40 garantidos




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84639 Mensagem por Túlio » Sex Set 16, 2022 6:47 pm

gogogas escreveu: Sex Set 16, 2022 6:32 pm Dessa conta a FAB garantiu mais 4, então temos 40 garantidos

Mas tem contrato assinado (e verba alocada) ou é só mais bafo?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84640 Mensagem por knigh7 » Sáb Set 17, 2022 4:54 pm

Túlio escreveu: Sex Set 16, 2022 6:47 pm
gogogas escreveu: Sex Set 16, 2022 6:32 pm Dessa conta a FAB garantiu mais 4, então temos 40 garantidos

Mas tem contrato assinado (e verba alocada) ou é só mais bafo?
Acho que ainda não houve a assinatura pois teriam dado publicidade. Mas se trata de exercer uma opção prevista no contrato, diluída no financiamento, sendo que o Comandante da FAB há 3 meses atrás na entrevista coletiva que ele deu aos jornalistas para falar sobre os programas da Força disse que esse adendo contratual já havia sido autorizado pelo Ministério da Economia.

Não é nada demais a aquisição dessas 4 unidades. Provavelmente ainda falte alguns requisitos formais para a assinatura.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84641 Mensagem por Túlio » Sáb Set 17, 2022 6:02 pm

Caro @knigh7, como sei o quão sensível este tema é para ti, pergunto apenas, e sem necessidade de link por não ter a mínima dúvida de tua competência e idoneidade como pesquisador: chegaram a mencionar se os esperados quatro Gripen "extras" seriam E ou F?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84642 Mensagem por knigh7 » Sáb Set 17, 2022 6:20 pm

Eu fiquei escutando o áudio até o final da entrevista coletiva (que era acompanhada de uma explanação sobre os programas), que teve 2h e meia, justamente para saber se esclareciam isso com o homem, se seriam E ou F. Mas os jornalistas não perguntaram.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84643 Mensagem por sgtcoelho » Sáb Set 17, 2022 11:10 pm

O rapaziada... vcs que entendem, é só dois gripen mesmo nessa década? Não vem mais nada?

Do jeito que tá quando chegar esses 30 e tantos o resto do mundo vai estar na 10ª geração de caças!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84644 Mensagem por knigh7 » Dom Set 18, 2022 1:32 am

sgtcoelho escreveu: Sáb Set 17, 2022 11:10 pm O rapaziada... vcs que entendem, é só dois gripen mesmo nessa década? Não vem mais nada?

Do jeito que tá quando chegar esses 30 e tantos o resto do mundo vai estar na 10ª geração de caças!
Acha...

O Comandante da FAB, no referido evento há 3 meses atrás apresentou o cronograma.
A FAB terá 6 caças até o fim deste ano e:
-entre 2023 e 2025 receberá 3 a cada ano;
-em 2026 receberá 10 e em 2027 receberá 11.

Não abordou a data de recebimento das outras 4 unidades adicionais. Talvez por estar ainda em aberto.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84645 Mensagem por Juliano Lisboa » Seg Set 19, 2022 9:25 am

knigh7 escreveu: Dom Set 18, 2022 1:32 am
sgtcoelho escreveu: Sáb Set 17, 2022 11:10 pm O rapaziada... vcs que entendem, é só dois gripen mesmo nessa década? Não vem mais nada?

Do jeito que tá quando chegar esses 30 e tantos o resto do mundo vai estar na 10ª geração de caças!
Acha...

O Comandante da FAB, no referido evento há 3 meses atrás apresentou o cronograma.
A FAB terá 6 caças até o fim deste ano e:
-entre 2023 e 2025 receberá 3 a cada ano;
-em 2026 receberá 10 e em 2027 receberá 11.

Não abordou a data de recebimento das outras 4 unidades adicionais. Talvez por estar ainda em aberto.

Saída da Suécia, dia 02 de novembro, primeiro voo operacional aqui em Anápolis 07 de dezembro. Datas podem sofrer alteração. Fonte: Comandante do GDA.




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