UCRÂNIA

[gabriel219]

Aliás, o comentário do @mauri me fez pensar no seguinte: e se o ataque a Kiev não for mesmo um ataque a cidade? Existem bem menos BTG's ali do que deveria e os Russos, após terem chego a Irpin e segurado posição, estão, ao que parece, sondando as tropas na região, enquanto avançam mais ao Sul. Tropas que entraram em Sumy, agora estão mais limpando áreas próximas aquela região do que tentando cercar Kiev pelo leste.

Na remota hipótese de ser isso, mas fica no ar: se o "ataque" a Kiev for algum tipo de chamariz? Tirando essa cidade, a única outra que está sendo coberta é Mariupol devido ao massacre de civis, mas só acha informação do resto na parte mais subterrânea da internet e são justamente desses locais que aparecem os maiores avanços Russos, como na região do Donbass para fechar a pinça e prender tropas lá, foi assim na tomada de Kherson, que ocorreu, teve a informação e só depois de 48 horas que foi declarada.

[knigh7]

Faz sentido.
Mariupol não está sendo coberta por jornalistas, salvo raras exceções quando vemos por vezes câmeras profissionais filmando o prefeito e algumas lugar. A imprensa utiliza na divulgação vídeos ou fotos de moradores colocados nas redes sociais e pegam as declarações do prefeito no Telegram.

Ou os jornalistas eles estão em Lviv (para cobrir a fuga da população) ou em Kiev (para cobrir a invasão que nunca chega).

[joaolx]

Generais abatidos, 7 mil soldados mortos e tanques abandonados: nervosismo instala-se no Kremlin depois de ter mostrado ao mundo as suas ‘más’ cartas

Por Francisco Laranjeira em 08:30, 21 Mar 2022

“Nunca se esqueça disto: um dia teremos de lutar contra os soviéticos, levará anos e custará milhões de vidas.”

A frase ‘profética’ do general americano George Patton ganhou um novo sentido nas últimas três semanas, as mesmas que coincidem com a invasão russa da Ucrânia. Uma ofensiva militar que, de acordo com diversos especialistas, está a ser uma ‘sessão’ de tiros nos pés do exército russo que deve estar a provocar a ira de Vladimir Putin, tal a incompetência e falta de destreza militar revelada pela força atacante.

Se em fevereiro havia 190 mil soldados a cercar a Ucrânia em diferentes partes do país, a convocação de soldados do Médio Oriente para se juntarem às fileiras russas acaba por impressionar de forma negativa – o Kremlin chegou a pedir 16 mil soldados. Há relatos, embora não confirmados, que o líder russo terá pedido apoio à China e à Coreia do Norte, igualmente. Foram abatidos, até ao momento, quatro generais – recorde-se que terão entrado em solo ucraniano 20 generais com as cores russas.

As tropas de Putin sofreram, após 23 dias de guerra, tantas baixas quanto os Estados Unidos na guerra do Iraque e do Afeganistão ao longo de 20 anos – há, de acordo com estimativas, cerca de 7 mil soldados russos mortos e até 21 mil feridos. Os dados do próprio Kremlin apontam que há 230 tanques perdidos (ou abandonados…), 10% do total. Na batalha de Voznesenk, nos últimos dias, os soldados russos deixaram para trás 30 dos 53 tanques – os ucranianos pintaram as cores da sua bandeira naquela que foi a pior derrota militar da guerra até ao momentos para a Rússia.

Durante semanas, milhares de homens ucranianos, entre os 18 e 60 anos, juntaram-se às forças armadas sob a lei marcial aprovada pelo presidente Zelensky. Em algumas áreas ainda não há armas e os homens estão à espera da sua vez – voluntários locais e estrangeiros para apoiar o país invadido. Moscovo teve de pedir ajudar a outros países também em conflito, o que chamou a atenção para o suposto poder do exército russo, como aconteceu com o exército afegão quando os talibãs chegaram em setembro.

Segundo revelou o jornal espanhol ‘El Mundo’, máquinas de criptografia de código teriam sido encontradas nos tanques abandonados do tempo da II Guerra Mundial e da Guerra Fria. No ‘anedotário’ desta guerra ficou as comunicações entre as tropas russas, com walkie-talkies, sujeitos às escutas dos militares ucranianos.

Em Kherson, a única capital provincial que conseguiram conquistar após 23 dias de invasão, os soldados ucranianos destruíram oito helicópteros russos no aeroporto Gerson junto com um comboio de veículos militares.

O facto mais marcante é que a liderança da inteligência está em prisão domiciliar pelos seus erros na avaliação da resistência ucraniana, que os russos acreditavam que seria totalmente diferente. Uma raiva que cresce depois de ver como, em teoria, a Rússia teria gasto milhões de rublos para preparar o terreno com a compra de professores, jornalistas, soldados… e não surtiu efeito.

O que estamos a ver na Ucrânia é a manifestação de uma doutrina errada desde o seu início. A Rússia nunca teve bons generais. Durante a II Guerra Mundial, a Rússia perdeu em combates quase um milhão de homens, cinco vezes mais do que a Alemanha. A Rússia venceu batalhas esmagando o inimigo com uma força enorme que lhe permitiu embolsar divisões independentemente do custo e, portanto, se persistirem, conseguirão vencer na Ucrânia.

No entanto, na Ucrânia, quatro factos foram demonstrados: a Rússia, sem o potencial da União Soviética, é uma força militar medíocre na preparação e execução de operações; carece de uma liderança militar formada no início da guerra, não tem força financeira para resistir a uma crise dessa magnitude; e tem deficiências significativas no ciberespaço.

A Rússia pode até vencer a Ucrânia mas revelou ao mundo as suas cartas: o seu único trunfo militar é a dissuasão nuclear. Depois da invasão, a Rússia tem motivos para se preocupar se a Europa fizer o seu trabalho de casa e estabelecer uma meta para 2023 de atingir 1% do PIB na modernização e sustentação das forças armadas e no fortalecimento das capacidades nucleares.

https://multinews.sapo.pt/noticias/gene ... as-cartas/

[Túlio]

E prossegue imperturbável a manipulação em massa: está escancarada para todo mundo ver e não veem. Impressionante...

[joaolx]

E prossegue imperturbável a manipulação em massa: está escancarada para todo mundo ver e não veem. Impressionante...

Queres elaborar Túlio?

[Túlio]

Queres elaborar Túlio?

A ilustração não é autoexplicativa? Já faz anos que a antes chamada "opinião pública" vem sendo moldada (com sucesso, BTW) por temas pré-fabricados que, de tempos em tempos, são trocados. Ano passado só se falava em coronga e vaCHINAs, neste só nos tadinhos dos Ucranianos que defendem sozinhos a (Sieg Heil!) "democracia ocidental".

E enquanto isso o Grande Jogo continua, e sobre isso (Economia, p ex) nem adianta eu discorrer, já fiz isso mais de uma vez e ninguém dá bola mesmo, não é mainstream...

[joaolx]

Queres elaborar Túlio?

A ilustração não é autoexplicativa? Já faz anos que a antes chamada "opinião pública" vem sendo moldada (com sucesso, BTW) por temas pré-fabricados que, de tempos em tempos, são trocados. Ano passado só se falava em coronga e vaCHINAs, neste só nos tadinhos dos Ucranianos que defendem sozinhos a (Sieg Heil!) "democracia ocidental".

E enquanto isso o Grande Jogo continua, e sobre isso (Economia, p ex) nem adianta eu discorrer, já fiz isso mais de uma vez e ninguém dá bola mesmo, não é mainstream...

E na tua opinião quem está por detrás desta cortina de fumo e com que interesse pode saber-se?

[Túlio]

E na tua opinião quem está por detrás desta cortina de fumo e com que interesse pode saber-se?

Também já postei sobre isso várias vezes, e vem de tempos, a partir de 2020, para ser mais preciso; se não deste bola antes, por que isso te interessaria agora?

Na verdade os cucarachas não são TODOS idiotas, a gente sabe quando estão manobrando para levar-nos a um corner e darem o check-mate: e não vai importar se, tempos depois, ficar claro que se está certo, pois... ninguém mais vai estar dando bola, vai haver um novo cromo no jogo. Sempre há.

[joaolx]

E na tua opinião quem está por detrás desta cortina de fumo e com que interesse pode saber-se?

Também já postei sobre isso várias vezes, e vem de tempos, a partir de 2020, para ser mais preciso; se não deste bola antes, por que isso te interessaria agora?

Na verdade os cucarachas não são TODOS idiotas, a gente sabe quando estão manobrando para levar-nos a um corner e darem o check-mate: e não vai importar se, tempos depois, ficar claro que se está certo, pois... ninguém mais vai estar dando bola, vai haver um novo cromo no jogo. Sempre há.

Acho curioso os anti-vacinas agora são todos pró-russo e tal...Enfim o povo sempre adorou uma boa teoria da conspiração...

[Túlio]

Acho curioso os anti-vacinas agora são todos pró-russo e tal...Enfim o povo sempre adorou uma boa teoria da conspiração...

E os pró serem todos anti-Russos. Precisa mais para mostrar que estamos a ser manipulados?

PS: em abril de 2020, ante a afirmação de que "vão ser apenas duas semanas", era dizer "lorota, vão espichar isso por anos". como aliás EU FIZ até aqui no DB, e era...TEORIA DE CONSPIRAÇÃO. Deu no que mesmo? Adianta falar agora?

Também aquilo de "Economia a gente vê depois", bastava dizer "não tem como ver depois, ou trata junto ou a conta vai ser BEM salgada" e era... hummmm, deixa ver... ah sim, TEORIA DE CONSPIRAÇÃO. Deu no que mesmo? Adianta falar agora?

Mas vamos deixar assim, não vale a pena...

[Túlio]

Mas só agora que reparei, estamos OT. OK, então vejamos a MANIPULAÇÃO MEDIÁTICA no lado da guerra, com um exemplo recente: lembras do navio que "foi atraído para uma armadilha e afundado pelas vitoriosas e virtuosas forças da Ucrânia" ou os "13" Heróis que morreram e depois apareceram vivos, num interessante caso de ressurreição em massa? Olha só...


https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ea-warship


É mentira por cima de mentira e todo mundo engole, exceto "teóricos de conspiração" como eu.

[vplemes]

Logística, coisa chata e sem o menor glamour. Mas quando não funciona direto...

[joaolx]

Mas só agora que reparei, estamos OT. OK, então vejamos a MANIPULAÇÃO MEDIÁTICA no lado da guerra, com um exemplo recente: lembras do navio que "foi atraído para uma armadilha e afundado pelas vitoriosas e virtuosas forças da Ucrânia"? Olha só...


https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ea-warship


É mentira por cima de mentira e todo mundo engole.

Túlio apenas te questiono isto porque sinceramente não consigo vislumbrar nenhuma virtude na ação do Putin e independentemente de quem é a vitima do momento...

[Túlio]

Logística, coisa chata e sem o menor glamour. Mas quando não funciona direto...

Aqui um exemplo de como se pode mentir com imagens: alguém parou pra pensar que pode não ser um problema de falta generalizada de comida mas simplesmente conduta criminosa por parte de alguns? Foram identificados os soldados, pelo menos a que lado pertencem? Quem teria mais problemas para arranjar comida, quem está sob sítio ou quem está sitiando?

Não convém, né? AGITPROP é o que importa.

[Túlio]

Túlio apenas te questiono isto porque sinceramente não consigo vislumbrar nenhuma virtude na ação do Putin e independentemente de quem é a vitima do momento...

E eu nem dou bola pra ele (mas, como é visto como inimigo pela Lame$tream, simpatizo), está a uns 10 mil km daqui ou mais, que me importa se é gente buena ou pilantra? Meu problema é com a manipulação mediática e como ela agora levou boas pessoas a apoiarem NAZISTAS com entusiasmo. E são as mesmas pessoas (e a mesma Lame$tream) que mostravam o NAZISMO dos caras e o condenavam mundialmente há apenas uma década, pouco mais.

De resto, este conflito me interessa pelas mesmas razões que qualquer outro: se não tivesse interesse nisso, o que estaria fazendo aqui no DB, e como ADM ainda por cima?