UCRÂNIA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8664
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceram: 394 vezes

Re: UCRÂNIA

#5401 Mensagem por prp » Qui Mar 17, 2022 1:00 am

gabriel219 escreveu: Qua Mar 16, 2022 10:55 pm
Viper PT escreveu: Qua Mar 16, 2022 10:49 pm Ha muita coisa nesta guerra que não bate certo…dos dois lados…vê-se cada coisa mais estranha..

Carros de combate abandonados intactos….outros a fugir deles aos primeiros tiros… agricultores a rebocar equipamento encontrado nos campos, viaturas militares a passearem tranquilamente entre viaturas civis… outros a treinarem estrangeiros numa base que todo mundo sabia onde ficava… outros a anunciar pra todo mundo que vão enviar armas aviões e que tales… só faltava darem a rota que vão seguir…etc etc etc

Um apelo aos camaradas do fórum evitem clubismos não acrescentam nada ao debate.

Que valor tinha para o fórum eu publicar 50 twitters publicados pelas forças armadas ucranianas ou outros tantos pelo Kremlin?? E fazer disso a minha bandeira de batalha…
Na guerra a primeira vítima é a verdade.
Vão publicando as informações que chegam mas deixem a torcida para a final do cariocão ou do paulista! Ou para a final da libertadores.

Essa guerra não beneficia ninguém aqui no fórum….
Pois é, tem gente que quer ensinar os outros a utilizar o CCIP do helicóptero para disparar foguetes com "medo do stinger". A torcida e a falta de vergonha na cara aflora nesse momento.
Ontem saiu notícia que um acordo poderia sair em uma semana, hoje os EUA liberaram um bilhão em armas para a guerra. Parece que não é só a Rússia que não quer que a guerra acabe...
aliás, aparentemente, somente a Rússia e a Ucrânia estão interessadas em acabar com a guerra.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54831
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2320 vezes

Re: UCRÂNIA

#5402 Mensagem por P44 » Qui Mar 17, 2022 5:11 am

Putin fala de "auto purificação" russa e chama "traidores" aos críticos

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/p ... s-criticos

Faz lembrar alguém




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54831
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2320 vezes

Re: UCRÂNIA

#5403 Mensagem por P44 » Qui Mar 17, 2022 5:48 am

Relembrando...em relação à dependência europeia do gás russo, o "maluco" tinha avisado...em 2018...





Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54831
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2320 vezes

Re: UCRÂNIA

#5404 Mensagem por P44 » Qui Mar 17, 2022 5:50 am



a história repete-se




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
ferrol
Sênior
Sênior
Mensagens: 1144
Registrado em: Qui Dez 16, 2004 1:11 pm
Localização: Galicia-España
Agradeceram: 45 vezes

Re: UCRÂNIA

#5405 Mensagem por ferrol » Qui Mar 17, 2022 7:55 am

vplemes escreveu: Qua Mar 16, 2022 8:58 pm Sistemas S-300 PMU da Eslováquia serão transferidos para a Ucrânia. Em troca Patriots estacionados na Alemanha serão baseados no território Eslovaco.

https://dennikn.sk/minuta/2771106/
Esto sería, de confirmarse, unha boa resposta á petición de Zelensky para crear unha zona de exclusión aérea ou NFZ en inglés. Con baterías de S300 desplegadas en determinadas áreas, obligas ós rusos a tomar moitas mais precaucións á hora de voar sobre Ucrania. O ceos seguirán sendo rusos, pero menos.

E para a OTAN é unha forma de decirlle a Zelensky que o están escoitando e apoiando.
E para os rusos, segundo o número de baixas que causen eses S-300 na súa forza aérea pode ser ser, ou non, un escalado da provocación occidental.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54831
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2320 vezes

Re: UCRÂNIA

#5406 Mensagem por P44 » Qui Mar 17, 2022 9:00 am

Nos dias que correm pode não significar nada, mas começam a haver sinais preocupantes:

Fearing Poisoning, Putin Reportedly Replaced 1,000 of His Personal Staff.

Artigo: https://www.insideedition.com/fearing-p ... taff-73847

Most of the Russian Special Detachment (RSD) flights from 🇷🇺Moscow are now landing at various destinations in 🇷🇺Russia, including 🇷🇺Omsk, 🇷🇺Ufa, 🇷🇺Novosibirsk and 🇷🇺Tyumen.


A large exodus of private jets out of Moscow towards Dubai this morning too.




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18173
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2272 vezes

Re: UCRÂNIA

#5407 Mensagem por knigh7 » Qui Mar 17, 2022 9:30 am





Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54831
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2320 vezes

Re: UCRÂNIA

#5408 Mensagem por P44 » Qui Mar 17, 2022 10:18 am







Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18173
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2272 vezes

Re: UCRÂNIA

#5409 Mensagem por knigh7 » Qui Mar 17, 2022 12:20 pm





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36710
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3163 vezes

Re: UCRÂNIA

#5410 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 17, 2022 1:32 pm

vplemes escreveu: Qua Mar 16, 2022 10:14 pm
FCarvalho escreveu: Qua Mar 16, 2022 9:50 pm A pergunta é: como eles vão levar esses S-300 (nada pequenos eles...) para a fronteira ucraniana e entregar sem que os russos não lancem uma ou mais bombas\mísseis neles antes de atingirem seus lugares de emprego...
Outro dia Putin ameaçou dar o troco a qualquer um no ocidente que enviasse material para os ucranianos e que fossem usados contra tropas russas. O que obviamente é o objetivo destes sistemas.
É o mesmo problema da Polônia com os Mig-29 (quase) doados.
Todo mundo quer ajudar, mas ninguém quer se comprometer com a ajuda.
Aliás, além dos Mig polacos, a Hungria ainda tem os seus, mas todos já fora de serviço, enquanto a Romênia tinha as dezenas deles, mas todos praticamente só servem como sucata e quiçá oferecer peças de reposição aos ucranianos para o que sobrou da força aérea deles.
Todos os países do leste europeu ex=pacto de Varsóvia praticamente estão entupidos de material soviético mas não podem, ou não querem, doar para os ucranianos para não se exporem e no final acabarem na mesma situação daquele país.
Romênia, Eslováquia, Polônia e Bulgária usam ou irão utilizar o F-16 em suas mais diversas versões. O problema é fazer estes aviões chegarem a tempo naqueles países de forma a torná-los operacionais antes que sejam necessários. E os USA ao que parece não estão com pressa nenhuma de adiantar a entrega de nenhum dos novos F-16V aos seus "parceiros" do leste.
Bem, todos os dias estão chegando um monte de novas armas para os ucranianos. O presidente Biden acaba de ordenar mais 800 milhões de dólares em ajuda militar. Imagino que essas armas estejam chegando para os ucranianos (eles não parecem carecer de poder de fogo até o momento). Claro, sempre existem os foderásticos chechenos fantasmas para impedir a chegada dessas armas né? :roll: :lol:
Os russos muito provavelmente estão se abstendo de atacar diretamente as cidades fronteiriças ucranianas a fim de evitar problemas antes do tempo com a Otan, caso algum sistema empregado resolva falhar e entrar no lugar errado.
Mas é certo que ele monitoram ao menos a parte aérea do oeste ucraniano, e mesmo a terrestre via drones e satélites, coisa que não lhes falta em termos de capacidade.
E se estão deixando tudo isso passar, bem, alguma coisa tem aí. Tanto Otan quanto Moscou tem recursos ISR de sobra para monitorar cada passo que o outro lado dá, e nesta guerra na Ucrânia não deve ser diferente.
Porque eles não estão atuando diretamente para frear as linhas de abastecimento ainda vamos saber.
Os norte americanos e europeus sabem muito bem que Moscou tem capacidade para, se quiser, intervir diretamente no apoio prestado em armas e equipamentos, e tudo o mais, no oeste ucraniano. Mas suponho que deva haver uma espécie de "acordo" de limites para o que vem sendo feito. Ou não.
Se os russos resolverem fechar a fronteira ucraniana com a Otan o que mais há são tropas de assalto aéreo que podem iniciar um cerco as cidades e controlar as estradas de forma a impedir, ou no mínimo dificultar aa sua entrada no país. E os bielorussos seriam usados para isso também, já que estão por ali mesmo. Um eventual ataque aquela região no estilo dos primeiros dias da guerra não se pode descartar de todo. E me parece que talvez isso seja apenas questão de tempo até acontecer. O problema é saber quando os russos farão isso.




AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
ferrol
Sênior
Sênior
Mensagens: 1144
Registrado em: Qui Dez 16, 2004 1:11 pm
Localização: Galicia-España
Agradeceram: 45 vezes

Re: UCRÂNIA

#5411 Mensagem por ferrol » Qui Mar 17, 2022 1:46 pm

knigh7 escreveu: Qui Mar 17, 2022 12:20 pm
Cando Putin teña os mesmos dous valores que esta señora, entón non cancelaremos a Putin. :)




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60777
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6406 vezes
Contato:

Re: UCRÂNIA

#5412 Mensagem por Túlio » Qui Mar 17, 2022 2:06 pm

Mesmo este não sendo um post diretamente sobre Rússia ou Ucrânia, passa a ser quando vemos que estamos em um ponto onde a Lame$tream e as grandes redes sociais já disputam abertamente para ver quem conta mais lorota e especialmente QUEM CENSURA MAIS A VERDADE:





Sério, eu costumava ficar surpreso ao ver as pessoas com as mentiras expostas diante do próprio nariz e ainda assim optando "livremente" (tanto quando uma mente escrava pode se considerar livre) por acreditar nelas, porque afinal, "se tá na TV é porque é verdade".

A transição do FATO para a OPINIÃO já foi completada há tempos, tornou-se o tale de "novo normal"; e aí temos o exemplo, todo mundo sabia das "conversas cabulosas" entre os Biden e o governo da Ucrânia mas ao mesmo tempo não sabia.

DUPLIPENSAR RULES!!!




"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

Napoleão Bonaparte
Avatar do usuário
joaolx
Sênior
Sênior
Mensagens: 1193
Registrado em: Qua Jun 29, 2005 4:55 pm
Localização: Lisboa - Portugal
Agradeceram: 91 vezes

Re: UCRÂNIA

#5413 Mensagem por joaolx » Qui Mar 17, 2022 2:11 pm

FCarvalho escreveu: Qui Mar 17, 2022 1:32 pm
vplemes escreveu: Qua Mar 16, 2022 10:14 pm
Bem, todos os dias estão chegando um monte de novas armas para os ucranianos. O presidente Biden acaba de ordenar mais 800 milhões de dólares em ajuda militar. Imagino que essas armas estejam chegando para os ucranianos (eles não parecem carecer de poder de fogo até o momento). Claro, sempre existem os foderásticos chechenos fantasmas para impedir a chegada dessas armas né? :roll: :lol:
Os russos muito provavelmente estão se abstendo de atacar diretamente as cidades fronteiriças ucranianas a fim de evitar problemas antes do tempo com a Otan, caso algum sistema empregado resolva falhar e entrar no lugar errado.
Mas é certo que ele monitoram ao menos a parte aérea do oeste ucraniano, e mesmo a terrestre via drones e satélites, coisa que não lhes falta em termos de capacidade.
E se estão deixando tudo isso passar, bem, alguma coisa tem aí. Tanto Otan quanto Moscou tem recursos ISR de sobra para monitorar cada passo que o outro lado dá, e nesta guerra na Ucrânia não deve ser diferente.
Porque eles não estão atuando diretamente para frear as linhas de abastecimento ainda vamos saber.
Os norte americanos e europeus sabem muito bem que Moscou tem capacidade para, se quiser, intervir diretamente no apoio prestado em armas e equipamentos, e tudo o mais, no oeste ucraniano. Mas suponho que deva haver uma espécie de "acordo" de limites para o que vem sendo feito. Ou não.
Se os russos resolverem fechar a fronteira ucraniana com a Otan o que mais há são tropas de assalto aéreo que podem iniciar um cerco as cidades e controlar as estradas de forma a impedir, ou no mínimo dificultar aa sua entrada no país. E os bielorussos seriam usados para isso também, já que estão por ali mesmo. Um eventual ataque aquela região no estilo dos primeiros dias da guerra não se pode descartar de todo. E me parece que talvez isso seja apenas questão de tempo até acontecer. O problema é saber quando os russos farão isso.
FCarvalho cada vez mais tenho para mim que os russos desenharam esta campanha para durar uma mão cheia de dias contando com a total inação do ocidente como em 2014 e rendição dos ucranianos ao fim de pouco tempo. Ora nada disto aconteceu. Não é com 150.000 homens que ocupas um pais daquele tamanho e pelas ultimas contas cerca de 5% desse efetivo já tombou em combate para alem das enormes perdas de material.

Isto cada vez mais parece com uma Barbarrosa ao contrário...




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13611
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2326 vezes

Re: UCRÂNIA

#5414 Mensagem por gabriel219 » Qui Mar 17, 2022 2:33 pm

ferrol escreveu: Qui Mar 17, 2022 7:55 am
vplemes escreveu: Qua Mar 16, 2022 8:58 pm Sistemas S-300 PMU da Eslováquia serão transferidos para a Ucrânia. Em troca Patriots estacionados na Alemanha serão baseados no território Eslovaco.

https://dennikn.sk/minuta/2771106/
Esto sería, de confirmarse, unha boa resposta á petición de Zelensky para crear unha zona de exclusión aérea ou NFZ en inglés. Con baterías de S300 desplegadas en determinadas áreas, obligas ós rusos a tomar moitas mais precaucións á hora de voar sobre Ucrania. O ceos seguirán sendo rusos, pero menos.

E para a OTAN é unha forma de decirlle a Zelensky que o están escoitando e apoiando.
E para os rusos, segundo o número de baixas que causen eses S-300 na súa forza aérea pode ser ser, ou non, un escalado da provocación occidental.
É sim, vai ajuda bastante na criação de uma NFZ. Inclusive tinham DUAS BATERIAS de S-300V1 em Ivano-Frankivisk e eu vi como essas baterias impediram de caças sobrevoarem Yavoriv.

Essa versão PMU ainda é menos avançada que a V1 modernizada pelos Ucranianos, que já contava com radares novos de baixa de frequência e modernização dos mísseis. A vesão PMU é modernização, do inicio da década de 90, da versão pé-de-bói dos S-300 fornecidos a países satélites da URSS. Utilizam míssil 5V55U, que sofreu downgrade na sua ogiva e tem alcance 50 km menor.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18173
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2272 vezes

Re: UCRÂNIA

#5415 Mensagem por knigh7 » Qui Mar 17, 2022 3:17 pm





Responder