J.Ricardo escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 11:30 am
Ferrol, essa guerra é resultado sim da expansão da OTAN, é resultado sim da humilhação que a Rússia sofreu durante seus anos de recuperação pós golpe.
Ningunha humillación. Rusia non foi invadida, non se lle prohibíu comerciar, non se lle obrigou a desarmarse, non se lle obrigou a elexir este ou aquel presidente. Nin a pedir perdón, nin a pagar pola desfeita nos seus satélites, nin a ir ó cárcere por crímenes contra a humanidade. NADA.
¿En que se humillou a Rusia?¿En que, de repente, os países que antes sufrían a súa opresión, agora puideron elexir que querían facer e TODOS elixiron libremente facerse capitalistas...?tremenda humillación, a xente elixe por sí mesma e non te elixen a tí...
J.Ricardo escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 11:30 amVocês se esquecem, mas se não fosse a benevolência dos EUA no pós guerra, do apoio que a Europa continental teve, provavelmente o continente seria muito diferente.
Faltou com a Rússia o mesmo tratamento que vocês tiveram por parte dos EUA.
Aquí penso que se trata de que vostede está desinformado. Despois da 2ª guerra mundial, Europa quedou arrasada, no sentido de que non había nin motores para move-los tractores. A axuda americana a Europa conseguíu que os europeos puidesen comer por sí mesmos sen depender da axuda internacional durante décadas, como moitos países de Africa hoxe en día...
Pero Rusia, cando caíu o rexime soviético, non pasaba fame, tiña forza industrial, enormes colleitas anuais de todo tipo de minerais e materias primas...non necesitaban ningunha axuda económica, so que a política fixera o seu traballo e caminaran á democracia. Pero non o conseguiron...e agora os rusos sofren as consecuencias, e os ucranianos, e o que veña despois...
J.Ricardo escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 11:30 amas razões que levaram a isso devem sim servir de lição, até porque isso provavelmente não vai acabar por aqui.
As razóns que levaron a Rusia onde está agora foron razóns rusas, non europeas nin americanas. Pero as consecuencias as temos que sufrir todos...
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmMeu caro amigo, alguma vez elegeste os autocratas que realmente mandam na Europa desde Bruxelas,
De feito sí. Cada 4 anos eliximos os europeos ós eurodiputados e eles elixen a eses representantes. E, de feito, si non nos gustan, votamos de novo e nos separamos. Que foi o que fixo o Reino unido. Máis demócrata non pode ser. ¿Pode o Estado de Paraná separarse do Brasil? Pois xa ve a democracia brasileira e a europea...
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmPouco pode o señor Sánchez (e seus homólogos, como o nosso mui querido António Costa) sem ordem ou autorização dessa gente,
Bueno, igual hai que explicar o que é unha democracia delegada. Trátase de votar, e os elixidos á sua vez votan os membros das institucións...e, se non gosta, cada 4 anos, trocamos representantes. E se aínda así, nos segue sin gustar, pois volvemos a votar e igual hasta nos separamos...caso inglés, de novo.
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmOutra coisa engraçada é que a vossa "liberdade" os manteve - e volta e meia mantém - trancados em casa e até sob Lei Marcial;
Non me soa en Europa que teñamos agora ningunha Lei Marcial...
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmmanda vossos filhos (como soldados) lutarem em terras que nada representam perante a UE, como a ISAF, onde até Português foi morto. Sobre a citada ISAF, debatemos aqui mesmo o suficiente para podermos concluir que não era em hipótese alguma um tipo de Missão de Paz mas sim de consolidação de uma
ocupação pelos EUA.
Pois eu quedei bastante satisfeito do que fixeron os españois na ISAF. Escolas, pozos en aldeas, estradas, postos médicos, mante-la paz ...penso que fixemos unha grande aportación ó pais. E, de feito, creo que moitos afganos estarían dacordo, polo menos aqueles que nos derradeiros momentos da nosa presencia alí tentaban escapar dos talibáns, porque preferían os "malvados" estranxeiros antes que os propios islamistas.
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmE que dizer da Líbia? Era sem dúvida uma tirania das mais atrozes mas...o envolvimento dos Europeus via NATO ajudou em algo? Hoje a Líbia está melhor do que antes? Aliás, a Líbia fica na Europa sequer? Tua "liberdade" te permite votar sobre temas assim, se é concebível sair explodindo Países apenas porque sim? Ontem foram eles, amanhã poderemos ser
NÓS!
O certo é que Libia, despois de Gadaffi chegou onde chegou pola intervención interesada de China ou a propia Rusia interesadas no recursos do pais e apoiando ás diversas tribus do pais, que, unha vez faltaba o tapón de Gadaffi, que por medo os tiña calados, explotaron coa axuda económica estranxeira a facer o que mellor saben, matar a outras tribos por calquera cousa...
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmEis aí o porquê de, em post BEM anterior, eu te ter dito que Brasileiro algum vai simpatizar com essas coisas que VOSMEÇÊS fazem e acham bonito, e sim
com quem vos assusta. Não temos turminha para sair batendo nos outros, o que fizermos teremos que fazer SOZINHOS.
En realidade, dado que vostede fala por sí e non por "Brasileiro algúm", admito que o que vostede escribe é a súa soa opinión. Se vostedes están sós no mundo é pola súa exclusiva culpa, por suposto. Está bastante estudiado que se Sudamérica tivera a liberdade de comercio e de movemento de persoal que ten a Unión Europea, o seu subcontinente medraría económicamente moito máis e Brasil hai tempo que deixara de ser un pais en "vías de desenrolo" e sería un pais desenrolado máis.
Que as oligarquías locais teñan medo de perde-los seus privilexios locais se delegasen poder nunha organización continental é o que fai que Brasil, e Arxentina, e Bolivia, etc, etc, etc...estean onde están e non onde deberían polas súa capacidade natural e humana. Pero, en fin, agardemos que co tempo eso se poida solucionar no MERCOSUR ou calquera outra organización que vostedes mesmos elixan.
Túlio escreveu: ↑Sex Fev 25, 2022 12:12 pmPD.: não consideres como
pessoal, é apenas a visão de uma pessoa que vive numa realidade muito diferente da tua, OK? Aliás:
Evidentemente, non é persoal, son só conversas de internet. Eu tamén lle pido que considere este intercambio de comentarios como algo teórico, nada persoal.
Não creio que seja isso, Gaiteiro véio, o mais provável é que seja algo que os EUA (pra ficar só neste século) fizeram no Afeganistão e Iraque, os Europeus na Líbia e sei lá mais quem fez onde, trocar o governo por um mais "favorável" e depois dar no pé.![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada")
) e se juntaram aos segundos dele até expulsarem os caras, matando todos os que puderam no percurso. 
).
