UCRÂNIA

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Re: UCRÂNIA

#2746 Mensagem por LM » Sáb Jan 22, 2022 8:21 am

Acuados? Porque julgam ter direito de veto nas alianças e/ou governos eleitos dos países vizinhos? Deve ser um direito "divino" de país muito grande, eu como sou de um pequeno não compreendo.

Mas contínuo sem perceber onde está vontade da NATO em incorporar Ucrânia - deve haver mais capacidade de informação para os russos que em Moscovo.




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Re: UCRÂNIA

#2747 Mensagem por EduClau » Sáb Jan 22, 2022 9:43 am

Aí é que está, não é nada de direito divino, só geopolítica pura e simples.
É só ver os paralelos, os EEUU se sentiram ameaçados com o episódio dos mísseis em Cuba e ainda atualmente com a presença russa na região do Caribe. Para nós brasileiros também é ameaçadora a presença de potências na vizinhança, sejam os estadunidenses na Colômbia ou os russos na Venezuela.

sds




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Re: UCRÂNIA

#2748 Mensagem por LM » Sáb Jan 22, 2022 9:55 am

E russos na Venezuela leva a enviar tropas para fronteira e ameaçar invasão se certas condições brasileiras não forem atendidas? E mísseis em Cuba nos '60 e Ucrânia em 2022 há diferenças. Mas, geopolíticamente, ajuda na UE começar a investir e coordenar mais a Defesa, une pilar europeu NATO, atrai suecos e finlandeses, demonstra o perigo russo - no geral é positivo, mas não para os Russos a médio prazo.




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Re: UCRÂNIA

#2749 Mensagem por gogogas » Sáb Jan 22, 2022 11:17 am

Mesmo as tropas individuais bem equipadas , os russos tem uma vantagem no poder aéreo , se cortar linhas logísticas e pontos cruciais , pode ser uma boa vantagem para os russos !




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Re: UCRÂNIA

#2750 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 22, 2022 2:21 pm

EduClau escreveu: Sáb Jan 22, 2022 9:43 am Aí é que está, não é nada de direito divino, só geopolítica pura e simples.
É só ver os paralelos, os EEUU se sentiram ameaçados com o episódio dos mísseis em Cuba e ainda atualmente com a presença russa na região do Caribe. Para nós brasileiros também é ameaçadora a presença de potências na vizinhança, sejam os estadunidenses na Colômbia ou os russos na Venezuela.

sds
Não vi ainda neste tópico exemplo melhor: ninguém quer forças poderosas, clara ou potencialmente ou mesmo possivelmente hostis nas suas fronteiras, mas pelo jeito só a Rússia não pode reclamar disso, muito menos fazer pressão para evitar. Claro, faltou combinar com os Russos :mrgreen: .

E não tenho ilusão nenhuma com a OTAN, é como o apêndice que temos no corpo, um órgão que já teve sua função mas agora fica esperando por outra que lhe justifique a existência, tendo sido criada pelos ianques com o exclusivo fim de fazer com que os Europeus parassem com a mania de se matarem alegremente por qualquer besteira (basta ver que após sua criação nunca mais houve uma guerra intra-européia, nem mesmo civil, no seu backyard).

Esta busca desesperada por um justificativa é que a leva cada vez mais para onde nunca deveria ir, ou seja, o apêndice pelo jeito está infeccionado, e todo mundo sabe o que se faz em situações assim.




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Re: UCRÂNIA

#2751 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Jan 22, 2022 5:40 pm

A OTAN pós guerra fria se tornou um instrumento meramente político, e nada mais que um token diplomático.


Um abraço e t+ :)




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Re: UCRÂNIA

#2752 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 6:07 pm

De hoje. É interessante pois mostram mais fotos de satélites datadas de 2022 de tropas estacionadas próximo à região fronteiriça:




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Re: UCRÂNIA

#2753 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 6:21 pm

gogogas escreveu: Sáb Jan 22, 2022 11:17 am Mesmo as tropas individuais bem equipadas , os russos tem uma vantagem no poder aéreo , se cortar linhas logísticas e pontos cruciais , pode ser uma boa vantagem para os russos !
Necas. No ritmo em que a OTAN está mandando armamentos, em mais 1 ano uma incursão será extremamente custosa para a Rússia. E vão bater em retirada.

E os pró-União Europeia e antirrússia vão continuar vencendo as eleições. O Oeste vence o Leste.




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Jan 22, 2022 6:24 pm, em um total de 1 vez.
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Re: UCRÂNIA

#2754 Mensagem por gogogas » Sáb Jan 22, 2022 6:24 pm





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Re: UCRÂNIA

#2755 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 6:44 pm

Os EUA prontamente se negaram a discutir a retirada de tropas na Romênia e Bulgária. E se assinarem um compromisso de que a Ucrânia não irá se tornar membro da OTAN a Aliança vai aumentar o contingente naquele país do mesmo modo. E se os americanos, franceses, britânicos se comprometerem a não passar armamento para as FFAA da Ucrânia, irão passar por intermédio de terceiros. E isso tudo será permitido devido ao que eu tenho mostrado referente aos resultados das eleições naquele país. Os antirrussos vencem.

Se Rússia não tomar o Leste nos próximos meses pode-se afirmar que ela perdeu.




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Re: UCRÂNIA

#2756 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jan 22, 2022 7:10 pm

A Rússia não precisa tomar militarmente e parece que estão fazendo exatamente isso.




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Re: UCRÂNIA

#2757 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 7:11 pm

Com a maioria antirrússia vencendo as eleições? Não vai funcionar. Acordos firmados na prática de nada valerão, ainda mais quando ela estiver bem armada, algo que está ocorrendo rápido.




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Re: UCRÂNIA

#2758 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 7:26 pm

Matéria de hoje. Os EUA que estão enviando Javelins dentre outros equipamentos militares:

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ato-biden/

Notícia também de hoje. O Reino Unido já repassou para a Ucrânia 2.000 mísseis:

https://www.reuters.com/world/uk/uk-acc ... 022-01-22/

A propósito para quem não conseguiu entender qual é a perspectiva lá:

Daqui a 1 semana estarão enviando equipamentos.

Daqui a 2 semanas também.

Daqui a 1 mês também.

Daqui a 6 meses também.

E assim vai.




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Re: UCRÂNIA

#2759 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jan 22, 2022 9:10 pm

knigh7 escreveu: Sáb Jan 22, 2022 7:11 pm Com a maioria antirrússia vencendo as eleições? Não vai funcionar. Acordos firmados na prática de nada valerão, ainda mais quando ela estiver bem armada, algo que está ocorrendo rápido.
Maioria antirrussa no leste?




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Re: UCRÂNIA

#2760 Mensagem por knigh7 » Sáb Jan 22, 2022 9:15 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Jan 22, 2022 9:10 pm
knigh7 escreveu: Sáb Jan 22, 2022 7:11 pm Com a maioria antirrússia vencendo as eleições? Não vai funcionar. Acordos firmados na prática de nada valerão, ainda mais quando ela estiver bem armada, algo que está ocorrendo rápido.
Maioria antirrussa no leste?
Não, a Ucrânia, a maioria do povo daquela nação que elege o Governo. Já mostrei a vc o histórico das votações. Ou Rússia toma o Leste e o tira da Ucrânia ou aquele país leva o Leste junto para a UE.

Na notícia da Reuters cujo link coloquei no último post a Rússia trama para colocar no poder alguém alinhado com o interesses dela. Terá de ser um ditador que não demoraria para cair.




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