FAB NEWS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5341 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 4:34 pm

gogogas escreveu: Sáb Dez 25, 2021 2:53 pm FAB Notas Estratégicas I - IRIS-T - Integração no F-5 é uma necessidade real e imediata
https://www.defesanet.com.br/nfab/notic ... -imediata/

Segundo a reportagem , o Adarter esta paralisado não foi citado o probelma , além dos Python IV estar inoperante.
O During está doido ou é lobby da Diehl. Recebemos um grande lote de Python IV em 2009.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14174
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 801 vezes
Agradeceram: 2565 vezes

Re: FAB NEWS

#5342 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 25, 2021 4:39 pm

E outra, que necessidade é essa de se ter outro caça de 4,5 geração? Sério, não tem cabimento.

O Gripen, mesmo ainda sendo dependentes, temos uma certa liberdade no quesito de uso e no que podemos colocar nele. É um caça bom pra missões de ataque? Relativamente, não leva muita carga, mas um drone furtivo com 8 Spice 250 faz mais estrago que uma esquadrilha inteira de F-18.

Eu APOSTO que esse "outro caça" que estão estudando é o SHBIII, por pura fanboyzisse. É muito melhor otimizar esses recursos em mais um lote de 36-48 Gripens e investir o resto em drones furtivos.

Além do problema logístico que causa. Apesar das turbinas serem de modelos similares - não é a mesma turbina, mas sim variantes da mesma - eu aposto que o EUA iria bloquear Meteor e entre outros armamentos que usaremos no Gripen apenas pra vender AIM-120C7 e olhe lá.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5343 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 4:45 pm

A informação da "fonte" do During é meio doida (ou ele é...): entre caça leve à reação (ou seja um Aermacchi M-345, um FA-50 coreano) e um F-35? Se fosse verdade, significaria que a FAB não teria escopo algum. Não há comparação entre um e outro.

O Defesanet colocou essas notas há 2 dias atrás. Não teve repercussão e nem vai ter. É muito absurdo.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 63099
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6888 vezes
Agradeceram: 7166 vezes
Contato:

Re: FAB NEWS

#5344 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 25, 2021 5:22 pm

Na verdade o Düring é gente finíssima, me ajudou legal a arrumar contatos nos tempos do Portal, em que em poucos meses, de um ilustre desconhecido eu só perdia para ele; até os caras da T&D vinham depois de nós nos convites, especialmente para eventos fechados.

Assim, insisto que deve ser a idade, e recordo a todos que o hôme foi quem abriu o caminhos para a mídia de Defesa pelos quartéis, bases e indústria, até então exclusivos da grobo, rbs & quetales. Foi graças a ele que OGs acostumados apenas a ler papéis e assistir TV passaram a ler matérias online.




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5345 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 5:53 pm

Pode ser a idade, pois dificulta mais o esforço de reportagem. Ele deve ter ouvido e daí simplesmente escreveu essas informações inconsistentes.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5346 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 12:33 am

FCarvalho escreveu: Sex Dez 24, 2021 5:44 pm
Túlio escreveu: Sex Dez 24, 2021 11:32 am
#Fikenkaza, Saúde é o que interessa, Economia a gente vê depois (e aí, como sempre, tunga a Defesa).
O problema Túlio é que desde sempre a Defesa está sendo tungada no Brasil. Não importa o dia, o ano ou o momento. Sempre há uma desculpa ou um motivo para não fazer o que é necessário, mas apenas manter o mínimo básico necessário.
Salário caindo na conta tá todo mundo feliz e tudo em dia.

Túlio escreveu: Sáb Dez 25, 2021 2:08 pm
FCarvalho escreveu: Sex Dez 24, 2021 5:44 pm
O problema Túlio é que desde sempre a Defesa está sendo tungada no Brasil. Não importa o dia, o ano ou o momento. Sempre há uma desculpa ou um motivo para não fazer o que é necessário, mas apenas manter o mínimo básico necessário.
Salário caindo na conta tá todo mundo feliz e tudo em dia.
Sim, e eu não estou dizendo que está certo nem errado, cupincha véio; apenas que, com "a ameaça" representada pelos vizinhos que temos, ainda bem que pelo menos compram uns caças que sozinhos valem anos do presupuesto de defensa inteiro lá deles, e com AAMs que eles nem sonham em ter (qualidade E quantidade).
Eu ouvi dizer que a MB estuda acabar com o projeto KC-2, repassando os Traders para algum outro órgão governamental. Na minha opinião, a saída para conciliar com o eterno baixo orçamento de custeio e investimento é essa. Buscar racionalizar o máximo possível e nunca esperar um orçamento grande pois essa expectativa futura sempre serviu para não realizar mudanças nas FFAA que deveriam ter sido feitas.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14174
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 801 vezes
Agradeceram: 2565 vezes

Re: FAB NEWS

#5347 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 26, 2021 12:43 am

Esses KC-2 como aeronave-bombeiro até que não seria ruim não




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5348 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 12:50 am

E seriam muito mais úteis do que ficarem na MB.

A propósito: terminei de ler a LOA: o resumo do projetos de investimento e os prints deles eu coloquei no tópico Ministério da Defesa.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5349 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 3:46 am

Túlio escreveu: Qua Dez 22, 2021 1:11 pm
gabriel219 escreveu: Qua Dez 22, 2021 12:50 pm O problema é o tamanho continental do Brasil, @Túlio. Precisaremos de Gripens para DA e Ataque/Contra-ataque contra o território inimigo, além de escolta para esse ataque.

Creio que um número ideal seria 84 caças, com, ao menos, 48 Foxtrot. Assim teríamos, ao menos, 64 totalmente operacionais e o resto, vai-se de drones.

Essa ideia de 120 caças também é um absurdo. A verba para os 36 Gripens restantes poderiam ir pra um UCAV Supersônico.
Cupincha, como tenho o hábito de dizer, não me meto com números nem localizações, exceto aqueles já definidos. E, também como costumo dizer, contra a vizinhança 36 Gripen com 72 Meteor, muita capacidade EW e outros tantos Iris-T e ainda por cima vetorados por até 5 R-99 (números já definidos) dão e sobram, basta olhar que não tem quase nada na volta, apenas um punhado de Mirage 2000 dos mais antigos, MiGs-29 idem e Su-30, tudo uma ou duas gerações atrás, fora estarem TODOS em mui duvidosa condição operacional.

Uma lenda que se precisa deixar de acreditar é que "todo ataque pode ser antecipado e prevenido, basta alocar os meios nos lugares certos" quando até os EUA e Canadá já tiveram seus vigiadíssimos espaços aéreos violados trocentas vezes por aeronaves da URSS (e estou falando de BOMBARDEIROS NUCLEARES cruzando impunemente o Estreito de Bering).

Caças com as características do Gripen são muito mais temíveis é na hora em que o INI pensa "tá, e agora, a gente segura eles com que no contra-ataque que virá"?
Túlio.

Vc está discutindo com base no impossível: que a FAB vá ficar com apenas 36 caças de alta performance. Não só não ai ficar, como os cortes foram drásticos em cima do KC-390 (no projeto da PLOA de 2021 planejavam orçamento para a aquisição de 3 KC-390 na LOA de 2022, mas o valor que se conseguiu foi para pagar 1).
Em compensação o do Gripen E/F teve um aumento de R$500 milhões para 2022.

O projeto do KC-390 foi, de longe, o programa mais afetado nas pretensões orçamentárias (o MD não conseguiu o que pediu da área econômica. A FAB cortou dele) enquanto o do Gripen, não.

Não sei quando a FAB irá encomendar um segundo lote de Gripens. Mas ela fará.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5350 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 1:35 pm

vou colocar apenas trechos devido à direitos autorais. Entrevista divulgada hoje:
Comandante da Aeronáutica contesta notas publicadas pelo site Defesanet
Por
Alexandre Galante
26 de dezembro de 2021

...
Comentário do Comandante da Aeronáutica: Não acredito que qualquer brigadeiro da ativa da FAB tenha dado esta informação, pois todos sabem que a decisão já tomada pelo Alto-Comando da Aeronáutica (a quem cabe estas decisões estratégicas) é de buscarmos a contratação de um segundo lote de Gripen E/F, decisão esta que já comuniquei em diversas entrevistas, ocasiões formais e ordens do dia. O número estimado para um segundo lote é de 30 aeronaves, ainda não detalhadas entre as versões E e F.


...

Neste artigo, o Defesanet parte de uma análise simplista e com base em informações erradas. Logicamente, a integração dos IRIS-T poderia ser feita nos nossos F-5M, mas há que se estabelecer uma relação CUSTO X BENEFÍCIO desta integração, da curva de phase-out da frota, dos tempos e recursos gastos para treinamento de pilotos e manutenção etc.

Como pode ser notado no texto da nota, o site parte da premissa [errada] que todos os mísseis Python IV estão inoperantes ….. esta é uma premissa falsa para todo o raciocínio do articulista.

Neste caso, há sim interesse empresarial para que a FAB faça tal integração, exatamente como ocorreu na Tailândia. O assunto já foi estudado pela FAB e a decisão de não integrar no F-5 já foi tomada pelo Alto-Comando.

Estamos investindo nossos recursos na FAB do futuro. O F-5, por melhor que seja como plataforma, é frota do passado.


....
Trecho da matéria do Defesanet: “Um ponto que tem incomodado a FAB é que o cronograma de integrações de armas e sistemas imposto segue os requisitos impostos pela Agência de Armamentos da Suécia, FMV, atendendo às demandas da Força Aérea da Suécia (Flygvapnet). O sócio brasileiro tem os seus interesses postergados.”

Comentário do Comandante da Aeronáutica: Desconheço qualquer incômodo à FAB, lembrando que quem fala em nome da FAB é seu comandante, que conhece bem a execução de projetos de desenvolvimento e os óbices que podem ser encontrados. Sobre a integração de armamentos e outros sistemas, a única novidade é que cancelamos a integração do POD Skyshield, tendo em vista sua obsolescência. Tal capacidade será suprida pela aquisição oportuna de outro POD interferidor, ainda a ser decidido.
https://www.aereo.jor.br/2021/12/26/com ... defesanet/




Editado pela última vez por knigh7 em Dom Dez 26, 2021 3:39 pm, em um total de 4 vezes.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5351 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 1:50 pm

O Comandante da FAB mal sabe que daqui a um mês os membros dos fóruns militares no Brasil (gênios analistas) terão esquecido e os mesmos debates voltarão.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5352 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 5:07 pm

knigh7 escreveu: Dom Dez 26, 2021 3:46 am car]

Túlio.

Vc está discutindo com base no impossível: que a FAB vá ficar com apenas 36 caças de alta performance. Não só não ai ficar, como os cortes foram drásticos em cima do KC-390 (no projeto da PLOA de 2021 planejavam orçamento para a aquisição de 3 KC-390 na LOA de 2022, mas o valor que se conseguiu foi para pagar 1).
Em compensação o do Gripen E/F teve um aumento de R$500 milhões para 2022.

O projeto do KC-390 foi, de longe, o programa mais afetado nas pretensões orçamentárias (o MD não conseguiu o que pediu da área econômica. A FAB cortou dele) enquanto o do Gripen, não.

Não sei quando a FAB irá encomendar um segundo lote de Gripens. Mas ela fará.
Uma correção: o orçamento para 3 unidades de KC-390 é para 2023, não 2022.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 40126
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6327 vezes
Agradeceram: 3550 vezes

Re: FAB NEWS

#5353 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 27, 2021 1:46 pm

Agora que tive tempo para ler este tópico. Iria até ler as articulações do Defesanet mas depois desta entrevista do cmte da FAB, deixo de lado.
É tanta doideira que este site fala que já deixei de ler faz tempo.
Para quem até outro dia era uma referência no tema defesa no Brasil, o DefesaNet está indo de mal a pior.
Infelizmente. Perde-se um dos poucos espaços na rede que se tem no Brasil voltado à Defesa.
Mas quem sabe as coisas voltem ao seu lugar.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19542
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2156 vezes
Agradeceram: 2739 vezes

Re: FAB NEWS

#5354 Mensagem por knigh7 » Seg Dez 27, 2021 6:27 pm





Avatar do usuário
Poti
Avançado
Avançado
Mensagens: 476
Registrado em: Dom Dez 07, 2003 1:03 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 129 vezes

Re: FAB NEWS

#5355 Mensagem por Poti » Seg Dez 27, 2021 7:57 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 27, 2021 1:46 pm Agora que tive tempo para ler este tópico. Iria até ler as articulações do Defesanet mas depois desta entrevista do cmte da FAB, deixo de lado.
É tanta doideira que este site fala que já deixei de ler faz tempo.
Para quem até outro dia era uma referência no tema defesa no Brasil, o DefesaNet está indo de mal a pior.
Infelizmente. Perde-se um dos poucos espaços na rede que se tem no Brasil voltado à Defesa.
Mas quem sabe as coisas voltem ao seu lugar.
Infelizmente o defesaNet ficou extremamente "ideologizado". Ainda leio para pegar notícias, mas não levo muito a sério.




Responder