FAB NEWS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: FAB NEWS

#5296 Mensagem por Túlio » Ter Dez 21, 2021 2:43 pm

FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:30 pm
E não fui eu que coloquei esta conta, foi a FAB. E se eles achavam que podiam bancar tudo isso, então no mínimo é porque deviam ter em mente as razões e motivos (técnicos, operacionais e financeiros) que os sustentem. Só esqueceram de combinar com o ministério da economia e com a realidade.
FATO! [009]

Apenas não foi SÓ A FAB a fazer cagada na matemática, todo mundo pensou que tinha ficado rico e saiu fazendo despesa que não ia poder pagar, desde o povão (até quase metade dos Brasileiros ir parar no SPC; se nem isso quebrou a Economia, nada mais a quebra então) até as outras Forças, com as FREMM tendo afundado e a Família Guarani não conseguindo ganhar tração e atolando de vez.




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Re: FAB NEWS

#5297 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 21, 2021 2:46 pm

Pablo Maica escreveu: Seg Dez 20, 2021 9:46 pm O problema dos A-1 é justamente esse, se for feito um esforço hercúleo tanto técnico quanto financeiro, para botar toda a frota de modernizados para voar ainda assim mal chega a uma dúzia (já ouvi de pessoal do ESM, e não foi só de um, que a frota de A-1 capazes de voar não chega mais a 10), e isso é pouco, muito pouco.
Apesar de concordar quanto aos drones, o problema é quando a FAB vai começar a investir em drones armados, ou até mesmo realmente começar a investir em drones, já que se não fossem os espólios da PF ainda contaríamos com os mesmos 3 parcos hermes que já operam aqui há mais de 10 anos. Bem ou mal o Gripen vai aumentar o escopo de missões do 1º e 3º, fazendo com que eles realmente se tornem esquadrões de caça, e não apenas ataque/RecTat. Isso provavelmente vai possibilitar a remoção de pelo menos um ou dois dos esquadrões aqui do sul e manda-los para o norte.
Um abraço e t+ :)
Essa parte de drones, pelo nosso histórico de investimento, tal como vejo, irá continuar a andar a passos de tartaruga, e com muita boa vontade. E isso porque investir neles é bem mais barato do que em outros vetores aéreos convencionais de asa fixa ou rotativa. Além disso, temos um problema sério de limitação orçamentária, e diria até, doutrinária, já que as forças são muito díspares em termos de capacidade operacional. E o nível de relação delas com os VANT é muito diferente, com cada força parecendo andar no seu próprio ritmo e indiferente ao que estão fazendo as outras. É só ver como estão os programas de VANT das três.
A MB só agora entrou para o clube. O EB possui apenas drones leves, com o Nauru 1000 sendo uma exceção e a FAB com os modelos que tem. E tudo muito devagar no sentido de investir em qualquer coisa nesta aérea. Mas não sem antes prolongados e quase intermináveis estudos e pesquisas sobre o assunto, para no fim aquisições e desenvolvimento "fica pra próxima". :?
É incrível como nós não conseguimos deslanchar este setor que até em países com limitações muito maiores que as nossas a coisa andam a perder de vista.
Novamente, a mim me parece que falta gestão para darmos um pouco mais de celeridade ao funcionamento de certas áreas que deveriam andar de mãos dadas nas forças armadas. Mas isto é dever de casa do MD, que até o momento, ou não fez, ou está se fingindo de morto para depois pedir cola de alguém. :roll:




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Re: FAB NEWS

#5298 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 21, 2021 2:53 pm

Túlio escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:43 pm
FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:30 pm E não fui eu que coloquei esta conta, foi a FAB. E se eles achavam que podiam bancar tudo isso, então no mínimo é porque deviam ter em mente as razões e motivos (técnicos, operacionais e financeiros) que os sustentem. Só esqueceram de combinar com o ministério da economia e com a realidade.
FATO! [009]
Apenas não foi SÓ A FAB a fazer cagada na matemática, todo mundo pensou que tinha ficado rico e saiu fazendo despesa que não ia poder pagar, desde o povão (até quase metade dos Brasileiros ir parar no SPC; se nem isso quebrou a Economia, nada mais a quebra então) até as outras Forças, com as FREMM tendo afundado e a Família Guarani não conseguindo ganhar tração e atolando de vez.
Dentro da gestão pública existem inúmeros mecanismos contábeis e financeiros que visam diminuir, e até inibir, as contrariedades do mundo real em termos orçamentários, mas isso por si só não garante que a economia pública - e privada - funcione a contento de forma regular e previsível.
Por outro lado, é mister imaginar que tais mecanismos se aplicados à cadeia de planejamento das forças e seus planejamentos poderia servir de anteparo aos desmandos da realidade e suas injunções, mas o que vemos de fato é que nada do que se planeja em defesa sai da esfera do "talvez", "e se", "provavelmente" e outras semânticas hipotéticas.
Acho que tem de haver um pouco de bom senso e muito sendo de realidade.
Mas nem sempre a realidade nossa de cada dia é algo meramente decifrável.




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Re: FAB NEWS

#5299 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 21, 2021 3:02 pm





Editado pela última vez por knigh7 em Ter Dez 21, 2021 3:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: FAB NEWS

#5300 Mensagem por Túlio » Ter Dez 21, 2021 3:05 pm

FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:53 pm
Dentro da gestão pública existem inúmeros mecanismos contábeis e financeiros que visam diminuir, e até inibir, as contrariedades do mundo real em termos orçamentários, mas isso por si só não garante que a economia pública - e privada - funcione a contento de forma regular e previsível.
Por outro lado, é mister imaginar que tais mecanismos se aplicados à cadeia de planejamento das forças e seus planejamentos poderia servir de anteparo aos desmandos da realidade e suas injunções, mas o que vemos de fato é que nada do que se planeja em defesa sai da esfera do "talvez", "e se", "provavelmente" e outras semânticas hipotéticas.
Acho que tem de haver um pouco de bom senso e muito sendo de realidade.
O que tem que haver é uma boa guerra: isso, como diz o cara naquele filme do Don Corleone, "serve pra limpar o sangue ruim" (e como tem isso hoje em dia) e ainda dá uma noção de prioridades, o cara compra o que precisa, não o que deseja. É tipo comprar caça pra derrubar os do INI e tacar bomba nos que estiverem na superfície, não pra posar de FODÃO pros colegas da vizinhança.




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Re: FAB NEWS

#5301 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 21, 2021 3:45 pm

FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 1:38 pm
knigh7 escreveu: Seg Dez 20, 2021 2:15 pm Sou da opinião que se deveria fazer o mesmo com o 1º GAvCa. A Embraer faz pressão de um lado (inclusive publicamente) para vender o KC-390 em quantidades que não precisamos (não obstante a Força tenha feito a besteira de aceitar contratualmente). Então a FAB deve deixar mais evidente para a sociedade que precisamos de um 2º lote de Gripens.
O 1º GAvCa é imexível. Não tem negócio com ele dentro da FAB.
Quanto ao 2o lote de Gripen E/F, não é a sociedade que a FAB tem que convencer de alguma coisa, mas os caras de gravata em Brasília.
E como o próximo ano é atípico, eles devem estar pensando desde já: "o que é que eu ganho com isso"? :?
Se a FAB não tiver nada em troca para oferecer, temos um FX-3 na mão. De novo.
Os oficiais quando vão à CRE e CREDN utilizam linguagem para leigos...




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Re: FAB NEWS

#5302 Mensagem por Lucubus » Ter Dez 21, 2021 3:50 pm

FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:02 pm
Lucubus escreveu: Seg Dez 20, 2021 7:10 pm A Embraer(Bradar), tem uma solução bastante engenhosa para operar radar SAR em aviões pequenos. O BradarSAR (AESA) que opera em bandas X e P
Seria uma solução que cairia como uma luva para os Pucarás da Argentina (mas os caras acham bonito utilizar pods :mrgreen: )
....é so fazer um buraco na barriga do puca e baixar a manivela..... :mrgreen:
sds
Sabes dizer se ele pode ser adaptado a VANT?
Tendo esta capacidade ele se torna um adendo natural aos modelos que estamos usando e aos que vierem a ser empregados no futuro.
Poderia ser empregado em esclarecimento marítimo com muitas vantagens em relação ao emprego de aviões asa fixa e helos.
Creio que sim. O precursor destes radares SAR foi a OrbiSat. Teve um projeto junto com a AGS de São Carlos - SP chamado Sar - Vant que empregava seu radar SAR em um Vant. Não sei em que deu... mas todo este conhecimento esta com a Bradar.

Imagem

https://mundogeoconnect.com/2011/arquiv ... tetica.pdf




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Re: FAB NEWS

#5303 Mensagem por Túlio » Ter Dez 21, 2021 3:56 pm

Lucubus escreveu: Ter Dez 21, 2021 3:50 pm
FCarvalho escreveu: Ter Dez 21, 2021 2:02 pm

Sabes dizer se ele pode ser adaptado a VANT?
Tendo esta capacidade ele se torna um adendo natural aos modelos que estamos usando e aos que vierem a ser empregados no futuro.
Poderia ser empregado em esclarecimento marítimo com muitas vantagens em relação ao emprego de aviões asa fixa e helos.
Creio que sim. O precursor destes radares SAR foi a OrbiSat. Teve um projeto junto com a AGS de São Carlos - SP chamado Sar - Vant que empregava seu radar SAR em um Vant. Não sei em que deu... mas todo este conhecimento esta com a Bradar.

Imagem

https://mundogeoconnect.com/2011/arquiv ... tetica.pdf
PUTZ, valeu ae, eu nem lembrava mais disso (aproveitei para salvar o arquivo na pasta certa, agora não esqueço mais).

Muchas gracias! [009]




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Re: FAB NEWS

#5304 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 21, 2021 7:52 pm





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Re: FAB NEWS

#5305 Mensagem por Túlio » Ter Dez 21, 2021 8:14 pm

PUTZ, desativaram os Bandeirulhas ou mandaram pra Floripa?


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Re: FAB NEWS

#5306 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 21, 2021 11:41 pm

Bom, foi uma decisão anunciada agora. Nos próximos dias vamos saber o destino dos Bandeirulhas.




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Re: FAB NEWS

#5307 Mensagem por gogogas » Ter Dez 21, 2021 11:51 pm

Mesmo que a FAB possa mobilizar os F-39 na Amazônia, Manaus deveria manter o Pacau com F-39 na região ....




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Re: FAB NEWS

#5308 Mensagem por J.Ricardo » Qua Dez 22, 2021 11:49 am

knigh7 escreveu: Ter Dez 21, 2021 11:41 pm Bom, foi uma decisão anunciada agora. Nos próximos dias vamos saber o destino dos Bandeirulhas.
Deveriam ser doados pra MB, assim já iam se habituando com a ideia de que patrulha marítima é de responsabilidade dela!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: FAB NEWS

#5309 Mensagem por Túlio » Qua Dez 22, 2021 12:45 pm

gogogas escreveu: Ter Dez 21, 2021 11:51 pm Mesmo que a FAB possa mobilizar os F-39 na Amazônia, Manaus deveria manter o Pacau com F-39 na região ....
Isso vai contra todo o planejamento original, que leva em conta exatamente a espartana capacidade de operar desdobrado do Gripen; se é para operar do mesmo modo que o F-5, apenas com algumas capacidades a mais, deveríamos de ter ido logo de F-16 que, além dos 36 originais já terem chegado, ainda por cima estaríamos provavelmente já recebendo o segundo lote.

Aliás, de que adiantaria Gripen fixo em Manaus se Boa Vista ou outra Capital da região fosse atacada? Até eles chegarem, a tigrada já fez o que foi fazer e deu no pé...




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Re: FAB NEWS

#5310 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 22, 2021 12:50 pm

O problema é o tamanho continental do Brasil, @Túlio. Precisaremos de Gripens para DA e Ataque/Contra-ataque contra o território inimigo, além de escolta para esse ataque.

Creio que um número ideal seria 84 caças, com, ao menos, 48 Foxtrot. Assim teríamos, ao menos, 64 totalmente operacionais e o resto, vai-se de drones.

Essa ideia de 120 caças também é um absurdo. A verba para os 36 Gripens restantes poderiam ir pra um UCAV Supersônico.




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