tanques e blindados

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: tanques e blindados

#5176 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 26, 2021 7:19 pm

Sim. Havia perguntado no dia 9. Mas vc voltou.




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Re: tanques e blindados

#5177 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 26, 2021 7:19 pm

knigh7 escreveu: Sex Nov 26, 2021 5:24 pm É só palestra do EB:

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Re: tanques e blindados

#5178 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 26, 2021 7:36 pm

A palestra acima foi ministrada pelo Chefe do Centro de Doutrina do Exército, Gen Divisão Sérgio Luiz Tratz. Nela se reforça que o EB não quer um Carro de Combate grande e pesado.

Ou seja, um MBT tradicional do Ocidente.




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Re: tanques e blindados

#5179 Mensagem por gabriel219 » Sex Nov 26, 2021 8:24 pm

knigh7 escreveu: Sex Nov 26, 2021 7:36 pm A palestra acima foi ministrada pelo Chefe do Centro de Doutrina do Exército, Gen Divisão Sérgio Luiz Tratz. Nela se reforça que o EB não quer um Carro de Combate grande e pesado.

Ou seja, um MBT tradicional do Ocidente.

Eles estão se baseando no NGCV? Devem estar de brincadeira com os contribuintes, não é possível!

Esses caras de farda ai que passaram anos na ESG e em demais escolas pra apresentar um programa que prsticamente nem existe mais???

Eu temia o Puma MGS, mas NGCV é MUITO PIOR, especialmente se não for o conceito em si mas sim a viatura!!!

A US Army congelou - praticamente cancelado - esse programa e está pensando em outro pra substituir o Bradley e isso passa pelo MPF, que as duas viaturas em jogo, possuem versões em IFV, como é o caso do Griffin IIi ser baseado no chassis do ASCOD II.

É vergonhoso!!!




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Re: tanques e blindados

#5180 Mensagem por knigh7 » Sex Nov 26, 2021 10:24 pm

O General nem mencionou o programa Next-Generation Combat Vehicle (NGCV), apenas os atributos do quadro laranja. E mencionou outras necessidades em outros quadros que eu coloquei.




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Re: tanques e blindados

#5181 Mensagem por EDSON » Sáb Nov 27, 2021 1:49 pm

Os russos certamente devem exportar estes veículos com camuflagem do deserto para o Oriente Médio, vamos ver em qual país eles irão aparecer.


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Editado pela última vez por EDSON em Sáb Nov 27, 2021 2:02 pm, em um total de 1 vez.
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Re: tanques e blindados

#5182 Mensagem por EDSON » Sáb Nov 27, 2021 1:50 pm





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Re: tanques e blindados

#5183 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 27, 2021 9:29 pm

A partir das 4h e 40min o representante da BAE no Brasil fala sobre os sistemas de combate blindados do futuro.

E a partir das 5h e 7 min o COMTE do CIBld começa a palestrar:





Editado pela última vez por knigh7 em Dom Nov 28, 2021 1:48 am, em um total de 1 vez.
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Re: tanques e blindados

#5184 Mensagem por knigh7 » Dom Nov 28, 2021 1:29 am



(observem que o representante da BAE reclama dos requisitos absolutos do EB, não falando apenas sobre a VBC-FUZ)




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Re: tanques e blindados

#5185 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 28, 2021 11:58 pm

EDSON escreveu: Sáb Nov 27, 2021 1:49 pm Os russos certamente devem exportar estes veículos com camuflagem do deserto para o Oriente Médio, vamos ver em qual país eles irão aparecer.
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Caramba, os russos conseguem projetar e produzir tantos carros bldos 4x4 quanto nós conseguimos criar problemas para não tirar os nossos do papel.
Eu gosto especialmente do desenho deste bldo. É um dos mais bonitos que há.
E bom, nem precisa falar que este bldo é dos melhores da última safra russa.
Uma pena que por aqui eles não se criam.




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Re: tanques e blindados

#5186 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 29, 2021 12:02 am

knigh7 escreveu: Dom Nov 28, 2021 1:29 am (observem que o representante da BAE reclama dos requisitos absolutos do EB, não falando apenas sobre a VBC-FUZ)
Não tem como não reclamar, afinal, o produto dele não se encaixa nos requisitos.
Mas fora isto, e que pode sofrer reviravoltas mais para frente, o CV90 é a meu ver o bldo mais adequado a uma futura VBC Fuz, apesar do preço salgado. Mas isto também pode ser eventualmente contornado.
É uma família muito grande e já experimentada. Daria um ótimo substituto para os M-113.
Se considerarmos até o momento as VBE básicas que o EB está colocando a partir dos M-577, já podemos dizer que pelo menos 3 versões especiais estão garantidas neste novo negócio além da básica IFV.
A ver se haverá espaço para mais.




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Re: tanques e blindados

#5187 Mensagem por Lywis » Seg Nov 29, 2021 8:54 am

IMAGENS: Tanque "leve" chinês Type 15 ‘Black Panther’

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Re: tanques e blindados

#5188 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 29, 2021 12:35 pm

Embora a maioria torça o nariz para ele, o Type 15 é uma boa alternativa, senão a única em matéria de CC de origem hoje, a que o CFN poderia recorrer para a substituição dos SK-105.
Seu baixo peso aliado ao motor de 1 mil hp gerando uma boa relação peso/potência dão a ele uma performace bastante robusta para o que se espera de um CC de 33 ton (36 ton com blindagem adicional).
Talvez se os chineses não criarem nenhum obstáculo a implantação de sistemas C2 e optrônicos ocidentais, além de defesa ativa/passiva ocidentais, este veículo pode com certeza arrumar, e bem, a vida do batalhão de blindados do CFN. Faltaria conseguir uma IFV que acompanhe o Type 15 de acordo. Mas este já é outro assunto.
Fico imaginando se poderíamos colocar no lugar do canhão de 105mm dele os modelos de 120mm da Jonh Cockerrill ou Ruag de baixa pressão/recuo. Seria algo muito interessante de se pensar um bldo relativamente leve mas com um excelente poder de fogo. Quem sabe os chineses não colaboram com a ideia... 8-]




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Re: tanques e blindados

#5189 Mensagem por Lywis » Seg Nov 29, 2021 12:49 pm

FCarvalho escreveu: Seg Nov 29, 2021 12:35 pm Embora a maioria torça o nariz para ele, o Type 15 é uma boa alternativa, senão a única em matéria de CC de origem hoje, a que o CFN poderia recorrer para a substituição dos SK-105.
Seu baixo peso aliado ao motor de 1 mil hp gerando uma boa relação peso/potência dão a ele uma performace bastante robusta para o que se espera de um CC de 33 ton (36 ton com blindagem adicional).
Talvez se os chineses não criarem nenhum obstáculo a implantação de sistemas C2 e optrônicos ocidentais, além de defesa ativa/passiva ocidentais, este veículo pode com certeza arrumar, e bem, a vida do batalhão de blindados do CFN. Faltaria conseguir uma IFV que acompanhe o Type 15 de acordo. Mas este já é outro assunto.
Fico imaginando se poderíamos colocar no lugar do canhão de 105mm dele os modelos de 120mm da Jonh Cockerrill ou Ruag de baixa pressão/recuo. Seria algo muito interessante de se pensar um bldo relativamente leve mas com um excelente poder de fogo. Quem sabe os chineses não colaboram com a ideia... 8-]
Na atualidade, onde um MBT moderno é extremamente caro e, portanto, utilizado em situações específicas, Carros de Combate simples, baratos e mais leves, têm seu lugar ao sol. O conceito pode não ser muito imponente, prestigiado, ou coisa do tipo, mas até o exército americano está se rendendo ao conceito através do programa Mobile Protected Firepower(MPF).




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Re: tanques e blindados

#5190 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 29, 2021 1:56 pm

Lywis escreveu: Seg Nov 29, 2021 12:49 pm Na atualidade, onde um MBT moderno é extremamente caro e, portanto, utilizado em situações específicas, Carros de Combate simples, baratos e mais leves, têm seu lugar ao sol. O conceito pode não ser muito imponente, prestigiado, ou coisa do tipo, mas até o exército americano está se rendendo ao conceito através do programa Mobile Protected Firepower(MPF).
No caso do CFN, como se trata de apenas umas poucas unidades a serem adquiridas, talvez o impacto desta compra não seja um complicador nas relações dos nossos fuzos com o idolatrado USMC/USA.
Ademais, como o BtlBldosFuzNvs não utiliza seus CC como MBT primários, contra outros tanques, mas essencialmente como veículos de apoio ao combate à infantaria nas operações de desembarque, o type 15 pode se prestar muito bem que se espera de um bldo assim. O canhão é automático e o calibre 105mm, dependendo dos tipos de munição que utilize, ainda é bastante efetivo sobre a maioria dos alvos a serem batidos.
A suposta adição de um canhão de 120mm de baixa pressão - e que possa lançar mísseis também, o deixaria mais em dia para bater-se eventualmente com outros CC mais pesados, desde que ele não esteja sozinho.
Aliás, a adoção de um CC como o chinês com certeza levaria à modernização da doutrina atual do CFN quanto ao emprego de bldos, já que também um IFV SL, e quiçá mais para frente novos bldos SR em diversas versões podem e devem suprir as necessidades de hoje para as quais não se tem soluções, como acrescentar novas capacidades que a aquisição destes meios venha a proporcionar.
Na verdade, para que temos hoje enquanto doutrina e meios de desembarque disponíveis, no caso as EDCG, o Type 15 dá e sobra para o que precisamos atualmente. O único defeito dele "é ter nascido no país errado" na visão míope e tosca de alguns militares brasileiros, inclusive da marinha.




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