tanques e blindados
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
Re: tanques e blindados
Editado pela última vez por knigh7 em Sex Nov 26, 2021 7:43 pm, em um total de 1 vez.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
Re: tanques e blindados
A palestra acima foi ministrada pelo Chefe do Centro de Doutrina do Exército, Gen Divisão Sérgio Luiz Tratz. Nela se reforça que o EB não quer um Carro de Combate grande e pesado.
Ou seja, um MBT tradicional do Ocidente.
Ou seja, um MBT tradicional do Ocidente.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13905
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2394 vezes
Re: tanques e blindados
Eles estão se baseando no NGCV? Devem estar de brincadeira com os contribuintes, não é possível!
Esses caras de farda ai que passaram anos na ESG e em demais escolas pra apresentar um programa que prsticamente nem existe mais???
Eu temia o Puma MGS, mas NGCV é MUITO PIOR, especialmente se não for o conceito em si mas sim a viatura!!!
A US Army congelou - praticamente cancelado - esse programa e está pensando em outro pra substituir o Bradley e isso passa pelo MPF, que as duas viaturas em jogo, possuem versões em IFV, como é o caso do Griffin IIi ser baseado no chassis do ASCOD II.
É vergonhoso!!!
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
Re: tanques e blindados
O General nem mencionou o programa Next-Generation Combat Vehicle (NGCV), apenas os atributos do quadro laranja. E mencionou outras necessidades em outros quadros que eu coloquei.
- EDSON
- Sênior
- Mensagens: 7303
- Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
- Localização: CURITIBA/PR
- Agradeceu: 65 vezes
- Agradeceram: 335 vezes
Re: tanques e blindados
Os russos certamente devem exportar estes veículos com camuflagem do deserto para o Oriente Médio, vamos ver em qual país eles irão aparecer.
Editado pela última vez por EDSON em Sáb Nov 27, 2021 2:02 pm, em um total de 1 vez.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
Re: tanques e blindados
A partir das 4h e 40min o representante da BAE no Brasil fala sobre os sistemas de combate blindados do futuro.
E a partir das 5h e 7 min o COMTE do CIBld começa a palestrar:
E a partir das 5h e 7 min o COMTE do CIBld começa a palestrar:
Editado pela última vez por knigh7 em Dom Nov 28, 2021 1:48 am, em um total de 1 vez.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18747
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
Re: tanques e blindados
(observem que o representante da BAE reclama dos requisitos absolutos do EB, não falando apenas sobre a VBC-FUZ)
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38020
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5752 vezes
- Agradeceram: 3277 vezes
Re: tanques e blindados
Caramba, os russos conseguem projetar e produzir tantos carros bldos 4x4 quanto nós conseguimos criar problemas para não tirar os nossos do papel.
Eu gosto especialmente do desenho deste bldo. É um dos mais bonitos que há.
E bom, nem precisa falar que este bldo é dos melhores da última safra russa.
Uma pena que por aqui eles não se criam.
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38020
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5752 vezes
- Agradeceram: 3277 vezes
Re: tanques e blindados
Não tem como não reclamar, afinal, o produto dele não se encaixa nos requisitos.
Mas fora isto, e que pode sofrer reviravoltas mais para frente, o CV90 é a meu ver o bldo mais adequado a uma futura VBC Fuz, apesar do preço salgado. Mas isto também pode ser eventualmente contornado.
É uma família muito grande e já experimentada. Daria um ótimo substituto para os M-113.
Se considerarmos até o momento as VBE básicas que o EB está colocando a partir dos M-577, já podemos dizer que pelo menos 3 versões especiais estão garantidas neste novo negócio além da básica IFV.
A ver se haverá espaço para mais.
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38020
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5752 vezes
- Agradeceram: 3277 vezes
Re: tanques e blindados
Embora a maioria torça o nariz para ele, o Type 15 é uma boa alternativa, senão a única em matéria de CC de origem hoje, a que o CFN poderia recorrer para a substituição dos SK-105.
Seu baixo peso aliado ao motor de 1 mil hp gerando uma boa relação peso/potência dão a ele uma performace bastante robusta para o que se espera de um CC de 33 ton (36 ton com blindagem adicional).
Talvez se os chineses não criarem nenhum obstáculo a implantação de sistemas C2 e optrônicos ocidentais, além de defesa ativa/passiva ocidentais, este veículo pode com certeza arrumar, e bem, a vida do batalhão de blindados do CFN. Faltaria conseguir uma IFV que acompanhe o Type 15 de acordo. Mas este já é outro assunto.
Fico imaginando se poderíamos colocar no lugar do canhão de 105mm dele os modelos de 120mm da Jonh Cockerrill ou Ruag de baixa pressão/recuo. Seria algo muito interessante de se pensar um bldo relativamente leve mas com um excelente poder de fogo. Quem sabe os chineses não colaboram com a ideia...
Seu baixo peso aliado ao motor de 1 mil hp gerando uma boa relação peso/potência dão a ele uma performace bastante robusta para o que se espera de um CC de 33 ton (36 ton com blindagem adicional).
Talvez se os chineses não criarem nenhum obstáculo a implantação de sistemas C2 e optrônicos ocidentais, além de defesa ativa/passiva ocidentais, este veículo pode com certeza arrumar, e bem, a vida do batalhão de blindados do CFN. Faltaria conseguir uma IFV que acompanhe o Type 15 de acordo. Mas este já é outro assunto.
Fico imaginando se poderíamos colocar no lugar do canhão de 105mm dele os modelos de 120mm da Jonh Cockerrill ou Ruag de baixa pressão/recuo. Seria algo muito interessante de se pensar um bldo relativamente leve mas com um excelente poder de fogo. Quem sabe os chineses não colaboram com a ideia...
Carpe Diem
- Lywis
- Sênior
- Mensagens: 915
- Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
- Agradeceu: 96 vezes
- Agradeceram: 112 vezes
Re: tanques e blindados
Na atualidade, onde um MBT moderno é extremamente caro e, portanto, utilizado em situações específicas, Carros de Combate simples, baratos e mais leves, têm seu lugar ao sol. O conceito pode não ser muito imponente, prestigiado, ou coisa do tipo, mas até o exército americano está se rendendo ao conceito através do programa Mobile Protected Firepower(MPF).FCarvalho escreveu: ↑Seg Nov 29, 2021 12:35 pm Embora a maioria torça o nariz para ele, o Type 15 é uma boa alternativa, senão a única em matéria de CC de origem hoje, a que o CFN poderia recorrer para a substituição dos SK-105.
Seu baixo peso aliado ao motor de 1 mil hp gerando uma boa relação peso/potência dão a ele uma performace bastante robusta para o que se espera de um CC de 33 ton (36 ton com blindagem adicional).
Talvez se os chineses não criarem nenhum obstáculo a implantação de sistemas C2 e optrônicos ocidentais, além de defesa ativa/passiva ocidentais, este veículo pode com certeza arrumar, e bem, a vida do batalhão de blindados do CFN. Faltaria conseguir uma IFV que acompanhe o Type 15 de acordo. Mas este já é outro assunto.
Fico imaginando se poderíamos colocar no lugar do canhão de 105mm dele os modelos de 120mm da Jonh Cockerrill ou Ruag de baixa pressão/recuo. Seria algo muito interessante de se pensar um bldo relativamente leve mas com um excelente poder de fogo. Quem sabe os chineses não colaboram com a ideia...
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38020
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5752 vezes
- Agradeceram: 3277 vezes
Re: tanques e blindados
No caso do CFN, como se trata de apenas umas poucas unidades a serem adquiridas, talvez o impacto desta compra não seja um complicador nas relações dos nossos fuzos com o idolatrado USMC/USA.Lywis escreveu: ↑Seg Nov 29, 2021 12:49 pm Na atualidade, onde um MBT moderno é extremamente caro e, portanto, utilizado em situações específicas, Carros de Combate simples, baratos e mais leves, têm seu lugar ao sol. O conceito pode não ser muito imponente, prestigiado, ou coisa do tipo, mas até o exército americano está se rendendo ao conceito através do programa Mobile Protected Firepower(MPF).
Ademais, como o BtlBldosFuzNvs não utiliza seus CC como MBT primários, contra outros tanques, mas essencialmente como veículos de apoio ao combate à infantaria nas operações de desembarque, o type 15 pode se prestar muito bem que se espera de um bldo assim. O canhão é automático e o calibre 105mm, dependendo dos tipos de munição que utilize, ainda é bastante efetivo sobre a maioria dos alvos a serem batidos.
A suposta adição de um canhão de 120mm de baixa pressão - e que possa lançar mísseis também, o deixaria mais em dia para bater-se eventualmente com outros CC mais pesados, desde que ele não esteja sozinho.
Aliás, a adoção de um CC como o chinês com certeza levaria à modernização da doutrina atual do CFN quanto ao emprego de bldos, já que também um IFV SL, e quiçá mais para frente novos bldos SR em diversas versões podem e devem suprir as necessidades de hoje para as quais não se tem soluções, como acrescentar novas capacidades que a aquisição destes meios venha a proporcionar.
Na verdade, para que temos hoje enquanto doutrina e meios de desembarque disponíveis, no caso as EDCG, o Type 15 dá e sobra para o que precisamos atualmente. O único defeito dele "é ter nascido no país errado" na visão míope e tosca de alguns militares brasileiros, inclusive da marinha.
Carpe Diem