ARMAS ANTICARRO

[Alfa BR]

Demanda de postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance para equipar todas as OMs de Infantaria de valor Unidade da Força de Emprego Estratégico do Exército Brasileiro.

A Doutrina Militar Terrestre atual prevê a existência de um Pelotão Anticarro (Pel AC) dotado de 3 postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance na Companhia de Comando e Apoio (CCAp) dos Batalhões de Infantaria.

Ao todo, a Força de Emprego Estratégico é integrada por 12 Batalhões de Infantaria de quatro Grandes Unidades (GU), a saber:

- Brigada de Infantaria Paraquedista: 25° BI Pqdt, 26° BI Pqdt e

- 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel): 4° BIL, 5° BIL e 6° BIL

- 5ª Brigada de Cavalaria Blindada: 13° BIB e 20° BIB

- 23ª Brigada de Infantaria de Selva: 50° BIS, 51° BIS, 52° BIS e 53° BIS

Isso implica na demanda de 36 postos de tiro de míssil anticarro.

Com a dotação prevista de 6 mísseis por posto de tiro para operações de combate, então haveria a demanda de pelo menos 216 mísseis para um estoque mínimo. Mísseis possuem validade, da ordem de alguns anos.

[gabriel219]

Já pensou nos vizinhos, que possuem Spike e talvez queiram pular para a 2ª geração e precisam de reposição de mísseis? Ecuador, Colômbia, Chile e Peru.

Pensar a gente até pensa, mas de que adianta isso se os israelenses colocarem 10%, 15% ou 20% a mais no preço final do sistema a título de autorização de produção sob licença neles ou sei lá mais o quê?
Será que algum vizinho compraria de nós ou iriam direto nos fornecedores primários?
Eu não sei. Apenar de ser quase líquido e certo a compra destes sistemas dos israelenses, ainda sigo crendo que uma concorrência internacional seria muito melhor do que simplesmente jogar essa compra no colo deles. Por mais que o EB seja apaixonado pelo Spike. E olha que estamos falando de apenas uma variante do sistema. Ainda há as variantes SR, ER e NLOS.
Seria possível equipar do pelotão ao batalhão, mas nem manual para isso nós temos.
De forma geral, para equipar ao menos Pqdt e Amv, seriam necessários apenas 18 lançadores e respectivos mísseis. A 400 mil dólares cada, bem, são US 7,2 milhões os lançadores, mais US 7,2 milhões em mísseis, com 4 unidades para cada lançador. Apenas 14 milhões de dólares. Se forem importados. Não é uma quantia gigantesca, mas a julgar pela condição orçamentária do EB, e das contas públicas, nem isso nós conseguimos. Não creio que se possa vislumbrar uma produção nacional apenas para míseros 18 lançadores.
Já se o EB quiser negociar a equipagem de todas as 10 brigadas da Forpron seria algo a se pensar. São 90 lançadores a priori. Não sei se este número justifica uma linha de produção aqui, mas pode ser um começo de conversa.

Esses 10%-20% você tirou de qual cubo mágico?

[knigh7]

Demanda de postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance para equipar todas as OMs de Infantaria de valor Unidade da Força de Emprego Estratégico do Exército Brasileiro.

A Doutrina Militar Terrestre atual prevê a existência de um Pelotão Anticarro (Pel AC) dotado de 3 postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance na Companhia de Comando e Apoio (CCAp) dos Batalhões de Infantaria.

Ao todo, a Força de Emprego Estratégico é integrada por 12 Batalhões de Infantaria de quatro Grandes Unidades (GU), a saber:

- Brigada de Infantaria Paraquedista: 25° BI Pqdt, 26° BI Pqdt e

- 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel): 4° BIL, 5° BIL e 6° BIL

- 5ª Brigada de Cavalaria Blindada: 13° BIB e 20° BIB

- 23ª Brigada de Infantaria de Selva: 50° BIS, 51° BIS, 52° BIS e 53° BIS

Isso implica na demanda de 36 postos de tiro de míssil anticarro.

Com a dotação prevista de 6 mísseis por posto de tiro para operações de combate, então haveria a demanda de pelo menos 216 mísseis para um estoque mínimo. Mísseis possuem validade, da ordem de alguns anos.

Interessante.

Pode enviar o link do material para sabermos mais?

[Alfa BR]

Demanda de postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance para equipar todas as OMs de Infantaria de valor Unidade da Força de Emprego Estratégico do Exército Brasileiro.

A Doutrina Militar Terrestre atual prevê a existência de um Pelotão Anticarro (Pel AC) dotado de 3 postos de tiro de míssil anticarro de médio alcance na Companhia de Comando e Apoio (CCAp) dos Batalhões de Infantaria.

Ao todo, a Força de Emprego Estratégico é integrada por 12 Batalhões de Infantaria de quatro Grandes Unidades (GU), a saber:

- Brigada de Infantaria Paraquedista: 25° BI Pqdt, 26° BI Pqdt e

- 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel): 4° BIL, 5° BIL e 6° BIL

- 5ª Brigada de Cavalaria Blindada: 13° BIB e 20° BIB

- 23ª Brigada de Infantaria de Selva: 50° BIS, 51° BIS, 52° BIS e 53° BIS

Isso implica na demanda de 36 postos de tiro de míssil anticarro.

Com a dotação prevista de 6 mísseis por posto de tiro para operações de combate, então haveria a demanda de pelo menos 216 mísseis para um estoque mínimo. Mísseis possuem validade, da ordem de alguns anos.

Interessante.

Pode enviar o link do material para sabermos mais?

Isso aí eu que fiz com base nos documentos da Cia C Ap (7-15), BIL (IP 7-35) e BIS (IP 72-20).

[FCarvalho]

Não sei qual o tamanho desse pelotão AC da Cia Cmdo Ap, mas me parece que apenas três lançadores é pouco para fomentar todo um batalhão de infantaria. Isso dá 1(um) lançador por companhia de infantaria.
Ao menos se as Cia e Pel também pudessem ser dotados de mísseis AC, talvez se justificasse tão somente 3 unidade de tiro a nível batalhão.
E há soluções no mercado para tanto. Mas isto também exigiria mudanças na doutrina e nos manuais do EB. Tá difícil então.
Neste aspecto, a adoção de mísseis AC em nível subunidade não só é algo que interessa, como potencializa e muito a capacidade anti-carro e anti-material da infantaria, já que há muito tempo se utiliza esses sistemas contra qualquer coisa que se mova nas guerras recentes. De tanques a tropas a pé e/ou mecanizadas/motorizadas.
Sistemas menores, mais simples e baratos podem agregar valor à capacidade de combate de um batalhão. Principalmente para nós que dificilmente iremos contar com apoio aéreo e blindado condigno em qualquer tempo. Até por isso, falta ainda mobiliar a infantaria com coisas simples, quase triviais, e que existem há décadas nos exércitos mais desenvolvidos, mas que no EB ainda são um luxo, ou no mínimo, material para poucos. Cito o exemplo os lançadores de granada 40mm, metralhadoras leves, fuzil DMR e Sniper, fuzil .50, além de Manpads.
Mas tudo isso virá, ao que parece, a conta gotas, e na medida do possível. Seja lá quando for isso.

[Túlio]

Quem diria, apenas 36 lançadores satisfariam TODAS as necessidades de um Exército com mais de 200 mil militares e que deve cobrir mais de 8,5 milhões de km². Mas tem lá sua lógica, não há muita coisa na vizinhança que mereça levar com um LAHAT(*) ou sei lá o que no lombo...

(*) - Concordo com o @gabriel219 sobre este ser o mais provável: é da IAI e esta já tem participação acionária em pelo menos duas EEDs daqui (IACIT e Avionics Services).

[gabriel219]

O LAHAT também tem versão lançada em viaturas, o que poderia ser interessante fazendo papel semelhante ao Kornet-D e outras viaturas 4x4 ou 6x6 destinados a missão anticarro. Tem capacidade Top-Attack, o que amplia suas capacidades e pode penetrar em até 800 mm RHAe pós-ERA, com 8 km de alcance. É até muito bom!

Mas o Spike não pode ser deixado de lado, especialmente o LR2 e o SR.

Eu até compraria o Spike NLOS para Helis, mas gostaria mesmo de ver é FOG-MMP retrabalhado, com turbina e guiagem EO/IR.

[FCarvalho]

Quem diria, apenas 36 lançadores satisfariam TODAS as necessidades de um Exército com mais de 200 mil militares e que deve cobrir mais de 8,5 milhões de km². Mas tem lá sua lógica, não há muita coisa na vizinhança que mereça levar com um LAHAT(*) ou sei lá o que no lombo...

Se a Forpron chegar as 10 brigadas citas no planejamento do exército, então a demanda sobe para, hipotéticos, 90 sistemas de lançamento, e os mísseis em quantidade correspondente.
Me parece equivocado pensar que apenas estas ou aquelas OM do EB possam contar com tal tipo de sistema, que hoje é algo tão trivial quanto um fuzil para o infante.
E se formos apenas e tão somente levar em conta o que tem, ou não, do outro lado da nossa fronteira, mísseis AC são um ativo dispensável, e os canhões de 105mm, ou 120mm, dos futuros VBC AC são mais que suficientes para resolver qualquer querela.

[Túlio]

O LAHAT também tem versão lançada em viaturas, o que poderia ser interessante fazendo papel semelhante ao Kornet-D e outras viaturas 4x4 ou 6x6 destinados a missão anticarro. Tem capacidade Top-Attack, o que amplia suas capacidades e pode penetrar em até 800 mm RHAe pós-ERA, com 8 km de alcance. É até muito bom!

Que eu saiba o LAHAT é o canivete Suíço dos ATGMs, vai desde transportado e lançado por um Sd a pé até transportado e lançado por aeronave e até barco! Jipe, MBT, APC, serve em tudo, POWS*!!!

E seria o mais fácil (e necessário**) de fazer aqui: a IAI já tem o pé fincado em duas EEDs daqui (já citadas: no que assumisse uma delas esta viraria ED, como foi com a AEL/ARES) e anda de cupinchagem com outras mais, nem haveria necessidade de contratos envolvendo royalties, pois os caras estariam transferindo tecnologia para si mesmos (SAAB Aeroestruturas, AKAER - que, como já consta apenas como ED, já deve ser dos Suecos também - e sei lá mais o quê) e tentando baratear com pessoal e alguns insumos locais, como faz a AEL, o que mais adiante poderia resultar até em coisas endiabradas como o HAROP e vai saber o que mais.

Mas o Spike não pode ser deixado de lado, especialmente o LR2 e o SR.

Eu até compraria o Spike NLOS para Helis, mas gostaria mesmo de ver é FOG-MMP retrabalhado, com turbina e guiagem EO/IR.

Este eu deixaria de lado em favor do FOG-MPM, e nem precisaria de motor a turbina, pois segundo a Avibrás bastaria aumentar a asa e poderia chegar a várias dezenas de km. Aliás, é/seria outro "canivete Suíço", pois daria (tamanho e peso) para lançar desde alguma versão do Armadillo até o Astros 2020 ou aeronaves e barcos.


(*) - Me parece inclusive que uns quatro "cachos" com três LAHAT cada num Super Tucano (que já temos) causariam muito mais estrago num TO do que um par de Mavericks, e com menos de metade do peso (pilones incluídos).

(**) - Não tem nem tão cedo vai ter nada na vizinhança que "mereça" mais do que um LAHAT, IMHO.

[gabriel219]

@Túlio, confesso que já vi LAHAT em 4 tipos de uso diferente, em aeronaves, viaturas blindadas, carros de combate e como estação fixa em bases avançadas, mas nunca vi um lançador de infantaria. Mas creio que dá pra pegar o míssil e colocar em um tubo, aproveitando parte do que se desenvolveu no MSS 1.2AC.

Salvo engano, o sistema HeliCOAT, que opera o Spike LR2/ER2/NLOS também pode disparar o LAHAT, então seria perfeito para adotar ambos nas 3 forças.

Apesar do LAHAT penetrar somente 800 mm RHAe, ele tem a capacidade Top-Attack, atacando acerca de 30o em relação ao alvo, o que praticamente faz dele uma arma letal a qualquer MBT atual que não tenha ADS capaz de interceptar alvos acima do MBT.

[knigh7]

Hoje o Exército, por meio da Comissão em Washington, abriu processo concorrencial para a aquisição de 100 ATGMs portáteis e 2 simuladores. Pelos requisitos, vê-se o Spike LR II.
Vou colocar o print da página do edital com as especificações:




É o de número 0130/2021
http://www.cebw.org/pt-br/pregoes-em-andamento

[knigh7]

Do:
Exército Brasileiro

Para:
SIATT

Prezados Srs,

Tendo em vista o 199º Aniversário da Independência do Brasil, não poderíamos chegar aos 200 anos amargando um projeto de um ATGM nacional quase tão antigo quanto.

Aproveitamos o ensejo para externar protestos de elevada estima e distinta consideração:

[Alfa BR]

Hoje o Exército, por meio da Comissão em Washington, abriu processo concorrencial para a aquisição de 100 ATGMs portáteis e 2 simuladores. Pelos requisitos, vê-se o Spike LR II.
Vou colocar o print da página do edital com as especificações:




É o de número 0130/2021
http://www.cebw.org/pt-br/pregoes-em-andamento

Ótima notícia! Obrigado meu caro.

[gabriel219]

Hoje o Exército, por meio da Comissão em Washington, abriu processo concorrencial para a aquisição de 100 ATGMs portáteis e 2 simuladores. Pelos requisitos, vê-se o Spike LR II.
Vou colocar o print da página do edital com as especificações:




É o de número 0130/2021
http://www.cebw.org/pt-br/pregoes-em-andamento

Pelos requisitos é TOTALMENTE o Spike LR2, nem é o LR1 mesmo. Javelin não faz isso, nem MMP, Raybot e nem outro, somente o Spike LRII.

É uma grande notícia e o bom é que o mesmo pode ser integrado às torres UT-30BR, UT-30MK2 e provavelmente a TORC-30 - se caso quiserem alguma das duas, claro -, Helicópteros através do HeliCOAT...

A família Spike é perfeita pra nós.

Um complemento com o LAHAT no lugar do MSS 1.2AC seria muito válido, até para tropas mais secundárias e tropas que ficam mais nas fronteiras terem um ATGM mais barato e de grande implementação.

Ainda dá pra aproveitar o sistema de guiagem do MSS 1.2AC mas em outro míssil, como Ingwe e o próprio LAHAT, sendo um "sistema nacional".

Acho ainda que precisaremos de dois sistemas, um top-de-linha (Spike) para tropas FAR-E/FORPRON/For-OpEsp e um bom e barato para maiores quantidades para tropas gerais, mais regulares.

Além disso, ainda abre a possibilidade pro Spike ER2, já que ali diz que o sistema precisa ser possível de utilizar-se mísseis com alcance superior a 10 km e o CLU do Spike é capaz de operar tanto com o LR2 quanto o ER2.

[Alfa BR]

Hoje o Exército, por meio da Comissão em Washington, abriu processo concorrencial para a aquisição de 100 ATGMs portáteis e 2 simuladores. Pelos requisitos, vê-se o Spike LR II.
Vou colocar o print da página do edital com as especificações:




É o de número 0130/2021
http://www.cebw.org/pt-br/pregoes-em-andamento

10 postos de tiro.



Dá para dotar 3 Btl Inf se seguir o que é previsto para os Pel AC.