FAB NEWS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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FIGHTERCOM
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Re: FAB NEWS

#5101 Mensagem por FIGHTERCOM » Seg Abr 05, 2021 12:00 pm

FCarvalho,

Se você aceitar que a MB está melhor servida com o A140 do que nunca esteve com os NAes (A-11 e A-12) e que, para o bem dela, é melhor ir buscar (lutar mesmo!) por um projeto novo de um navio de assalto anfíbio (tipo um Mistral ou Juan Carlos I) nos próximos anos, acredito que você irá sofrer menos.

Infelizmente, a época de uma aviação naval e com NAe plenamente operacional já passou para a MB. Fica a experiência, que mostrou que não é viável esse descompasso (ora tem NAe, ora tem aviação Naval). Daqui pra frente, o mais próximo que a MB chegará de uma aviação de asa fixa será com o uso de drones. Sonhar com um possível Gripen Naval ou mesmo um Gripen E/F baseado em São Pedro da Alveida, somente se ela abrir mão da sua força de submarinos ou da sua força de superfície, que não custa lembrar, estão capengas.

Antes que você cite o PAEMB, eu sei o que a MB colocou nesse documento sobre a aviação naval. Sei também, que essa mesma marinha, colocou, não faz muito tempo, a necessidade de duas esquadras, dois NAes e 30 escoltas para o período 2011/2031. Passados 10 anos, qual foi a efetividade desse plano? Mais uma vez ficou provado que papel aceita tudo e que a MB estava desconectada da realidade quando elaborou esse documento.


Abraços

Wesley




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Re: FAB NEWS

#5102 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 05, 2021 2:08 pm

FIGHTERCOM escreveu: Seg Abr 05, 2021 12:00 pm
FCarvalho,
Se você aceitar que a MB está melhor servida com o A140 do que nunca esteve com os NAes (A-11 e A-12) e que, para o bem dela, é melhor ir buscar (lutar mesmo!) por um projeto novo de um navio de assalto anfíbio (tipo um Mistral ou Juan Carlos I) nos próximos anos, acredito que você irá sofrer menos.
Infelizmente, a época de uma aviação naval e com NAe plenamente operacional já passou para a MB. Fica a experiência, que mostrou que não é viável esse descompasso (ora tem NAe, ora tem aviação Naval). Daqui pra frente, o mais próximo que a MB chegará de uma aviação de asa fixa será com o uso de drones. Sonhar com um possível Gripen Naval ou mesmo um Gripen E/F baseado em São Pedro da Alveida, somente se ela abrir mão da sua força de submarinos ou da sua força de superfície, que não custa lembrar, estão capengas.
Antes que você cite o PAEMB, eu sei o que a MB colocou nesse documento sobre a aviação naval. Sei também, que essa mesma marinha, colocou, não faz muito tempo, a necessidade de duas esquadras, dois NAes e 30 escoltas para o período 2011/2031. Passados 10 anos, qual foi a efetividade desse plano? Mais uma vez ficou provado que papel aceita tudo e que a MB estava desconectada da realidade quando elaborou esse documento.
Abraços
Wesley
Olá Wesley,

A marinha enquanto instituição de Estado tem a obrigação de prover os planos e projetos para a área da defesa que lhe cabe conforme sua destinação constitucional. Em sendo assim, ainda que longe da realidade política, econômica e/ou industrial e tecnológica do país, é mister que ela faça tudo isso levando em conta, também, as avaliações geopolíticas e estratégicas do nosso entorno no curto, médio e longo prazo. Para isso ela conta não apenas consigo mesma, mas com o aporte do MD, demais forças, MRE e todos os ministérios que tenham algo a contribuir para construção dos diversos cenários da defesa naval do país. O resultado deste trabalho, por agora, é o PEM 2040.

No meu ponto de vista o que faz com que qualquer plano do MD e forças armadas acabe se tornando surreal é justamente essa dislexia entre o que os militares pensam e fazem do poder político e sociedade idem. Essa distância é a maior causadora da falência múltipla dos planejamentos que se fez e faz desde sempre. As forças pensam e fazem o que entendem ser necessário a si conforme a lei manda. Mas fato é que o poder político e sociedade não dão a mínima nem para uma coisa e outra. Defesa simplesmente não é um assunto de interesse de ninguém, seja porque de certa forma os próprios militares não veem com bons olhos a participação dos políticos - e sociedade civil - na construção destes planos, seja porque os políticos também não se sentem e não vem isso como algo de sua responsabilidade já que tem os militares aí para isso. Portanto é sempre aquela história: cada macaco no seu galho.

Enquanto defesa for visto como um assunto pertinente - e cativo - dos militares nada que eles façam sairá do papel na íntegra. São dois mundos diferentes e separados, e que via de regra, não raro, colidem vez em quando um com o outro. E no final, ninguém gosta que o outro se meta nos seus "negócios".

Se a MB pediu tudo aquilo lá no PAEMB e não conseguiu basicamente nada, foi menos porque ela estava desconecta da realidade do país que por enxergar tais recursos como sendo o "mínimo básico necessário" para conseguir realizar efetivamente a sua missão tal qual a lei a obriga. Existia até então o fomento e o apoio do poder público para o que estava sendo pedido da Marinha. Mas, como sabemos, tudo não passou de jogada política pontuai do governo da hora. Nunca houve um comprometimento real do Estado brasileiro com aquilo. Os únicos interessados reais eram o MD, de ofício, a própria MB, e nós aqui e gente ali e acolá que gosta do assunto. Acabou aí.

Quem sabe um dia quando os planos das forças se tornarem planos do Ministério da Defesa, e estes por vez do Brasil como Estado, quem sabe eles saiam do papel. Porque sem o interesse da sociedade e dos poderes constituídos, nada que os militares pensam ou fazem fará sentido. E vamos continuar sem Nae, sem caças, e continuamente mendigando esmola para manter o quase nada que temos aí e projetos nas força. Aliás, em todas elas.




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Re: FAB NEWS

#5103 Mensagem por Justin Case » Qui Abr 22, 2021 9:44 am

A la chasse!




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Re: FAB NEWS

#5104 Mensagem por Túlio » Qui Abr 22, 2021 5:20 pm

Justin Case escreveu: Qui Abr 22, 2021 9:44 am A la chasse!

Pois é, pelo jeito o FAB NEWS virou MIRJ OLDS... :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: FAB NEWS

#5105 Mensagem por arcanjo » Qui Abr 22, 2021 6:31 pm



abs.

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Re: FAB NEWS

#5106 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Abr 23, 2021 1:14 pm

Será que alguém andou escutando as minhas preces?




Abraços,

Wesley




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Re: FAB NEWS

#5107 Mensagem por Aim For The Top » Sex Abr 23, 2021 1:22 pm

Depois da separação violenta com a Boeing a Embraer está vindo com tudo, mas um loyal wingman? eu não esperava um pulo tão grande. :shock: :shock: :shock: :shock:
mesmo sendo um estudo, parece extremamente promissor.




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Re: FAB NEWS

#5108 Mensagem por gabriel219 » Sex Abr 23, 2021 2:05 pm

Totalmente um Loyal-Wingman e, pelas características, stealth e supersônico, a de se julgar pelo seu design. Isso em combinação com o Gripen e sensores passivos embarcados (IRST?) nos colocará definitivamente num patamar até bem próximo - se não igual - as Forças Aéreas top de linha.

Creio que o artifício de um LW-Stealth seja um dos meios econômicos e igualmente eficientes frente a caças de 5ª geração, já que pode entregar o mesmo, com até uma certa segurança. Existem links seguros air-to-air e air-space-air que possuem excelente base de proteção contra jammeadores.

Fico imaginando um deployment em que o Gripen possa decolar de uma base desdobrada, ao seu melhor estilo e esse LWS encontrá-lo no meio do caminho, decolando a partir de outra base desdobrada, com ajuda de uma AI avançada. Relembrando que o Gripen já possui um AI onbord que ajuda nas decisões do piloto e existem diversas AI's sendo desenvolvidas no país, inclusive em conjunto de Militares.

Enquanto muitos falam de "KC-390" esticado ou sucessor do A-29, talvez seja no programa de drones que a Embraer consiga se catapultar a um patamar bem maior do que o atual. Se esse projeto dê certo, pode inclusive catapultar um programa de 6ª geração para 2035-40.




Editado pela última vez por gabriel219 em Sáb Abr 24, 2021 1:26 am, em um total de 1 vez.
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Re: FAB NEWS

#5109 Mensagem por gogogas » Sex Abr 23, 2021 2:52 pm

Assisti o vídeo ,e já vim direto pro fórum rsrsrs
Será uma puta máquina !




Gogogas !
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Re: FAB NEWS

#5110 Mensagem por gabriel219 » Sex Abr 23, 2021 3:06 pm

O programa de drones Brasileiros pode muito bem ser difundido entre:

:arrow: Nível Seção/Sub Unidade: alguma empresa que fabrique mini-drones e quadrirrotores, já existem no país;
:arrow: Nível Unidade: FT Sistemas (FT-100); e
:arrow: Nível Grande Unidade: Avionics Services (Caçador 1) e Stella Tecnologia (Atobá).

Ainda há outros níveis, como para Artilharia (FT-100 melhorado para artilharia de tubo e Falcão 2.0 para artilharia estratégica), Drones Armados operados diretamente pela aviação do Exército (Falcão 2.0), drones VTOL para transporte e/ou armados (FT100/200FH, Tupan 300 e Nauru), entre outros.

Muitos deles interessam às 3 Forças e às Forças de Segurança, a Embraer pode muito bem se associar aos que possuem categorias maiores, de CAT 3 pra cima.




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Re: FAB NEWS

#5111 Mensagem por angelogalvao » Sex Abr 23, 2021 3:12 pm

Eu to curioso sobre o motor deste novo drone.

Acreditam que será uma versão menor do motor do Gripen? Será que a Embraer ou parceiro consegue desenvolver um motor nacional para este projeto?

PS: Não vejo a hora de dominarmos a tecnologia de motores!!! Não digo protótipo de motor, mas um motor real implantado em um projeto real.




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Re: FAB NEWS

#5112 Mensagem por Aim For The Top » Sex Abr 23, 2021 8:32 pm



um belo balde de água fria, me tornei meio cético sobre este "projeto".




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Re: FAB NEWS

#5113 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 23, 2021 9:16 pm

Não diria um banho de água fria, mas uma análise pautada na realidade e com uma boa dose de bom senso.
Defesa é um negócio caro. Sempre foi. Em um país como o Brasil que nunca deu a mínima para o tema, qualquer projeto nesta área tem de ser visto com ressalvas e uma larga dose de precaução.




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Re: FAB NEWS

#5114 Mensagem por Túlio » Sex Abr 23, 2021 9:52 pm

CRUZ CREDO :shock: , o que aconteceu com a Humanidade? Pouco antes foi publicado que a FAB e a EMBRAER vão fazer um estudo sobre o que poderia ser algo que pode parecer com um Loyal Wingman ou drone e ficou todo mundo felizão; dae o nosso cupincha @Aim For The Top posta um vídeo com uma dessa irritantes "lives" (que só de curioso abri e dei de cara com um véio barbudo esbravejando sobre alguma coisa, pensei na hora "esse véio deve ter hemorróida e estourou" [082] , dei uma risadinha e fechei) e de repente todo mundo tá brabo agora porque a EMBRAER e a FAB não sabem o que fazem.

POWS, há apenas um FATO: a FAB vai fazer um estudo com a EMBRAER; o resto é apenas OPINIÃO e isso antigamente era que nem cu, cada um com o seu! Tenham a sua própria pelo menos, não deixem um véio com hemorróida :mrgreen: decidir o que presta no lugar de VOSMEÇÊS!




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Re: FAB NEWS

#5115 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Abr 23, 2021 9:56 pm

Aim For The Top escreveu: Sex Abr 23, 2021 8:32 pm

um belo balde de água fria, me tornei meio cético sobre este "projeto".
Sério que o pessoal não leu "Imagens com propósito ilustrativo"?


Abraços,

Wesley




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