UCRÂNIA

[delmar]

A vontade dos americanos em intervir na questão da Russia X Ucrânia está nas medidas que eles estão tomando. No caso da Ucrânia estão pensando em mandar para o mar Negro dois navios de guerra nas próximas semanas. Isto está ainda no "depende do que vai acontecer", "estamos acompanhando a evolução dos fatos", etcc. Já na Ásia mandaram mais um porta-aviões com as devidas escoltas para o mar da China sem nenhum "vamos ver". Pelo que eu vejo os Estados Unidos dão total prioridade aos problemas causados pelos chineses e a questão entre russos e ucranianos fica em segundo plano e deve ser resolvida entre os dois contendores, tipo assim "vocês que resolvam isto entre os dois, se virem."

[Brasileiro]

A divisa com a Ucrânia, para a Rússia, é a última barreira contra um acesso direto da OTAN contra seu território. Diferentemente de outras oportunidades, vão assegurar esse "tampão" a qualquer custo. É uma questão vital. Pobre da Ucrânia, ser literalmente uma trincheira entre um lado e outro. A essa altura devem estar arrependidos de terem devolvido à Rússia suas ogivas nucleares após a queda da URSS.

[Túlio]

Vou CHUTAR: se aqueles destróieres entrarem mesmo no Mar Negro, na volta as tripulações vão todas para o Psiquiatra direto: não vai passar cinco minutos sem tocar um alarma e "everybody to combat stations" porque vai ter Russo provocando 24/7.

PIOR: vai que os ianques alopram, atiram e acertam alguém: 3GM ni nóis, porque CUBA no rabo dos outros é talquinho...

[avc1]

2 destroieres que se afrescalharem vão virar recife artificial...moskit na cabeça deles

[FCarvalho]

Várias vezes em diversas fontes ucranianas e europeias repetem que os russos já mobilizaram mais de 120 mil tropas ao longo da fronteira e na Criméia. E noticiosos europeus dão conta de que tropas bielo-russas também foram deslocadas para a fronteira ucraniana.
Se é verdade ou não, vai ser bem difícil de confirmar, mas fato é que o Kremlin parece muito interessado em passar o rodo na Ucrânia de vez e acabar com essa rusga no leste.

Poderia nada disso ter acontecido se o avanço da OTAN para o leste não tivesse se dado de forma tão voraz e, talvez, até mesmo grotesca, engolindo um a um os ex-membros do Pacto de Varsóvia. Os russos engoliram a seco todos se bandeando para o ocidente. Falava, batiam o pé, uma demonstração aqui e ali de insatisfação, e ficava nisso. Até a gota d'água que foi os três países bálticos.

Bem, a Ucrânia é muito mais que um país para os russos. É a sua história, seu povo, e todo o peso que isso trás. Se os americanos estão de fato querendo peitar os russos na porta de casa, é bom estarem preparados então para o que virá. E eu duvido que estejam. Faz mais de 75 anos que eles só chutam cachorro morto. Briga de cachorro grande é outra coisa.

[Brasileiro]

Acabei de voltar do futuro e digo que os russos vão invadir aquilo na cara dura e dizer que é uma "missão de paz" e os americanos e OTAN vão ficar só olhando. E sanções e mais sanções. Fim.

[FCarvalho]

Mais ou menos por aí. Os russos parecem estar apenas esperando Kiev dar um passo em falso no Donbass, e fim de jogo. Vai todo mundo para casa antes do Natal.
Acho que eles não vão precisar esperar muito. Quem vai querer afinal o exército russo as portas de Budapeste ou Varsóvia?

[Túlio]

E essa agora? O Grã-Turco começou a se fresquear também! Talvez pense que pode arrastar a OTAN atrás de si, afinal, ainda é do bando. E isso não é uma impossibilidade, apenas o resultado tende a ser muito diferente do que provavelmente espera: o Putin não vai recuar e não é porque não quer mas PORQUE NÃO PODE: todo o seu poder e liderança repousam na ideia que criou de ser o líder forte de uma Rússia invencível; se ele se acadelar cai, e a Rússia vira numa zona pior do que nos tempos do Pudim de Pinga. Duvido que a opção nuclear seja puramente teórica, na cabeça dele: é tudo ou nada. E os antagonistas, mesmo os que também têm nukes, parecem incapazes de compreender o que até um caipira daqui dos cafundós percebe na hora...

[avc1]

E essa agora? O Grã-Turco começou a se fresquear também! Talvez pense que pode arrastar a OTAN atrás de si, afinal, ainda é do bando. E isso não é uma impossibilidade, apenas o resultado tende a ser muito diferente do que provavelmente espera: o Putin não vai recuar e não é porque não quer mas PORQUE NÃO PODE: todo o seu poder e liderança repousam na ideia que criou de ser o líder forte de uma Rússia invencível; se ele se acadelar cai, e a Rússia vira numa zona pior do que nos tempos do Pudim de Pinga. Duvido que a opção nuclear seja puramente teórica, na cabeça dele: é tudo ou nada. E os antagonistas, mesmo os que também têm nukes, parecem incapazes de compreender o que até um caipira daqui dos cafundós percebe na hora...

tulião, o turco ai sabe jogar, é raposa velha, provável que esteja querendo uma vantagem com os russos

[FCarvalho]

creio que já deu para perceber o quanto os russos tem predileção por sua arma de artilharia e o zelo que eles tem por ela.
E a quantidade de material e pessoal que ventila-se estar sendo enviado para a fronteira ucraniana, há de se admitir ser bem provável que no caso de escalada da situação, qualquer coisa que se mova a um raio de até 50 kms da linha de fronteira será considerado um alvo, e portanto, válido como tal para a artilharia.
A ver se e como os ucranianos reagirão a essa concentração de poder de fogo, principalmente no curto e médio alcance.
No logo, os Smech, e talvez os Iskander, vão dar muito trabalho a defesa ucraniana para muito além das linhas de contato do Dombass.
Não vi nada sobre, mas é possível que os lançadores Smech ou possam ser deslocados rapidamente para a Criméia ou já devem estar lá sob sigilo. E a partir dali, atingir alvos a quase 100 km de distância.

[Túlio]

creio que já deu para perceber o quanto os russos tem predileção por sua arma de artilharia e o zelo que eles tem por ela.
E a quantidade de material e pessoal que ventila-se estar sendo enviado para a fronteira ucraniana, há de se admitir ser bem provável que no caso de escalada da situação, qualquer coisa que se mova a um raio de até 50 kms da linha de fronteira será considerado um alvo, e portanto, válido como tal para a artilharia.
A ver se e como os ucranianos reagirão a essa concentração de poder de fogo, principalmente no curto e médio alcance.
No logo, os Smech, e talvez os Iskander, vão dar muito trabalho a defesa ucraniana para muito além das linhas de contato do Dombass.
Não vi nada sobre, mas é possível que os lançadores Smech ou possam ser deslocados rapidamente para a Criméia ou já devem estar lá sob sigilo. E a partir dali, atingir alvos a quase 100 km de distância.

Russia deploys Iskander systems with extended-range missiles to Ukrainian border

Dylan Malyasov Apr 10, 2021

https://defence-blog.com/news/army/russ ... order.html

[FCarvalho]

Bem, os ucranianos não tem nada que possa interceptar estes mísseis. Já os navios da USN tem...
O que não ameniza muita coisa pois ao norte ninguém garante que não haja mais destes sistemas na Bielorrússia ou na fronteira russa.
Aliás vou olhar a distância de Kiev para a linha de fronteira mais próxima.

[FOXTROT]

https://www.naval.com.br/blog/2014/04/2 ... americano/

Meus amigos, não vamos esquecer esse episódio, creio ser mais provável que um ataque direto por sistemas convencionais de fogo, ontem começou a guerra eletrônica no Donnbas, simplesmente o GPS enlouqueceu no Donnbas.....


Saudações

[Túlio]

Interessante reflexão.

A Standoff: Why Russia and Ukraine Each Do Not Want to Strike First





Both countries have mobilized their armed forces for a potential escalation in the war in eastern Ukraine, but Moscow and Kiev both have reasons to hold off for now.

by Mark Episkopos

https://nationalinterest.org/feature/st ... rst-182512

[P44]

APRIL 13, 20219:37 AMUPDATED 11 MINUTES AGO

Russia warns U.S. warships to steer clear of Crimea 'for their own good'
By Reuters Staff

2 MIN READ

MOSCOW (Reuters) - Russia on Tuesday warned the United States to ensure its warships stayed well away from Crimea “for their own good”, calling their deployment in the Black Sea a provocation designed to test Russian nerves.

Moscow annexed Crimea from Ukraine in 2014 and two U.S. warships are due to arrive in the Black Sea this week amid an escalation in fighting in eastern Ukraine where government forces have battled Russian-backed troops in a conflict Kyiv says has killed 14,000 people.

The deployment comes as the West sounds the alarm over what it says is a big and unexplained build-up of Russian forces close to Ukraine’s eastern border and in Crimea. Russia has said it moves its forces around as it sees fit, including for defensive purposes.

Russian Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov was cited by Russian news agencies on Tuesday as warning U.S. warships in the Black Sea to keep their distance, saying the risk of unspecified incidents was very high.

“There is absolutely nothing for American ships to be doing near our shores, this is purely a provocative action. Provocative in the direct sense of the word: they are testing our strength, playing on our nerves. They will not succeed,” Ryabkov was cited as saying.

“We warn the United States that it will be better for them to stay far away from Crimea and our Black Sea coast. It will be for their own good.”

The Pentagon has declined to discuss the ships’ deployment, saying only that the U.S. military routinely sends vessels to the region.

Russia’s Black Sea Fleet is based in Crimea and it has powerful missile and radar facilities on the peninsula.

https://www.reuters.com/article/us-ukra ... C00WD?il=0