Geopolítica Brasileira

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Geopolítica Brasileira

#1891 Mensagem por Túlio » Qui Dez 03, 2020 10:13 pm

Penguin escreveu: Qui Dez 03, 2020 9:36 pm
gabriel219 escreveu: Qui Dez 03, 2020 6:43 pm
Foram os Alemães quem nos ensinaram o processo de sintetizar Pu-239...

Inclusive eles sabendo que iríamos na China adquirir Urânio altamente enriquecido, que provavelmente ainda devem estar nas reservas nossas e não foi pouca quantidade.


A OTAN agradece.[/b]

Duda Falcão

https://brazilianspace.blogspot.com/201 ... o-com.html
Impressionante essa capacidade do tale de Duda Falcão de escrever josta: qualquer pessoa que pesquise A SÉRIO sobre o assunto vai se ligar que para fazer um míssil tático o que importa é saber tudo do motor (propergol + revestimento) e da guiagem (INS, GPS dá rabo); para estratégico o que falta é o alcance e a carga útil, que pode ser "limpa" (Plutônio de alta pureza) ou "suja" (qualquer lixo radioativo colocado em volta de uma carga HE, tipo aquele Césio hospitalar vencido que matou gente no Brasil).

O resto é BLABLABLA porque mimimi.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1892 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 04, 2020 11:53 am

gabriel219 escreveu: Qui Dez 03, 2020 4:10 am O que uma coisa tem a ver com outra, aqui é tema de Defesa e você falando de Educação?
Então desinstitui as FFAA's e investe os 110 Bi em Educação, pois se tivermos algum tento estrangeiro, mem 108 Gripens, nem SSN vai adiantar, muito menos em mesas de negociação diplomáticas. Será que a história não nos mostrou isso? Ucrânia, Iraque?
Talvez você com sua sabedoria na área de Diplomacia consiga afasta-los, já que enche o peito ao mostrar que sabe tanto.
Pergunte-se quem foi que ajudou a CNPq, na década de 70-80 e o Programa Nuclear do Regime Militar, inclusive na década de 80, quando aprendemos até o ciclo de fabricação de Pu-239?
Sabe onde que aprendi esse ciclo na faculdade? Em livros de Engenheiros Brasileiros datados da década de 80, outros vindos de Aramar.
Defesa tem tudo a ver com Educação. E Educação tem tudo a ver com tudo em políticas públicas. Se tu não consegues entender isso, paciência. E quem falou investir mais em educação em detrimento da defesa? Isso já se faz desde sempre. Os resultados estão aí a olhos vistos.

E sim, existe um tal de Plano Nacional de Educação, que tem força de lei federal, que cobra ao Estado o investimento de 10% do PIB em educação. Tu não fazes sequer ideia do que isso significa para o setor. E estamos muito longe de conseguir fazer isso. Mesmo que a partir de 2021 tivéssemos estes 110 bi, levaríamos décadas para conseguir chegar no nível de hoje de europeus e americanos em matéria educacional. A Coreia do Sul não se tornou o que é de ontem para hoje.

Um povo educado é a melhor defesa que qualquer país tem contra seus interesses nacionais. Ou achas que investir em educação é um luxo de quem não tem o que fazer?

Queres ter forças armadas dignas das necessidades do país? Então, eduque-se o povo para entender sua necessidade, razão e objetivos. Sem isso tu vais ficar falando com as paredes. Inclusive no que diz respeito a nukes.

Enfim, não temos espaço e nem cultura em defesa para falar em nukes, agora, e nem depois. Isto dentro e fora do governo, seja na ala civil e militar.

Bom, resta saber se tens ideia real do que significa o Brasil arrumar uma briga desnecessária com meio mundo tentando conseguir armas nucleares, mesmo que por debaixo dos panos. É de uma inconsequência e irresponsabilidade sem tamanho. Alienação pura e simples.

Se tivéssemos um mínimo de maturidade para termos colocado na prática tudo que se convencionou dispor na primeira edição do PAED há mais de dez anos atrás, com certeza hoje não estaríamos aqui falando em nukes em um país de analfabetos. Mas nem isso tivemos a hombridade de o fazer. Para você ver em que nível sempre estivemos em matéria de planejamento geopolítico e estratégico.

abs




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Re: Geopolítica Brasileira

#1893 Mensagem por NettoBR » Sex Dez 04, 2020 11:55 am

knigh7 escreveu: Qui Dez 03, 2020 4:52 pm Desenvolver bomba nuclear em segredo no Brasil é impossível
Impossível não é, o mais difícil o Brasil já tem: o conhecimento, a tecnologia, a estrutura e os materiais de refino.

Criar um programa secreto é o menor dos problemas.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1894 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 04, 2020 11:59 am

NettoBR escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:55 am
knigh7 escreveu: Qui Dez 03, 2020 4:52 pm Desenvolver bomba nuclear em segredo no Brasil é impossível
Impossível não é, o mais difícil o Brasil já tem: o conhecimento, a tecnologia, a estrutura e os materiais de refino.
Criar um programa secreto é o menor dos problemas.
Putz... em pleno século XXI o EB está encabrunhado tentando escolher se moderniza CC dos anos 1960 ou se comprar novos, e ainda está na dúvida, e vocês falando em desenvolver nukes em programa secreto?

Sério isso? :roll: :?

abs




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Re: Geopolítica Brasileira

#1895 Mensagem por NettoBR » Sex Dez 04, 2020 12:10 pm

FCarvalho escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:59 am
NettoBR escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:55 am Impossível não é, o mais difícil o Brasil já tem: o conhecimento, a tecnologia, a estrutura e os materiais de refino.
Criar um programa secreto é o menor dos problemas.
Putz... em pleno século XXI o EB está encabrunhado tentando escolher se moderniza CC dos anos 1960 ou se comprar novos, e ainda está na dúvida, e vocês falando em desenvolver nukes em programa secreto?

Sério isso? :roll: :?

abs
Pergunte para o Irã e a Coréia do Norte com seus exércitos sucateados em pleno século XXI se é "sério" eles terem programas nucleares... 8-]




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Re: Geopolítica Brasileira

#1896 Mensagem por Túlio » Sex Dez 04, 2020 12:12 pm

FCarvalho escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:59 am
Putz... em pleno século XXI o EB está encabrunhado tentando escolher se moderniza CC dos anos 1960 ou se comprar novos, e ainda está na dúvida, e vocês falando em desenvolver nukes em programa secreto?

Sério isso? :roll: :?

abs
Se tens um terreno onde crias ovelhas e ficas sabendo que tem uma alcatéia de lobos pela redondeza, o que te será mais útil: comprar mais um cachorro ou uma espingarda e munição? O cachorro extra pode até ser útil aos que já tens mas, de acordo com o tamanho e ferocidade do bicharedo, podem ser vencidos; já com a espingarda basta dar um tirambaço pra cima e a bicharada vira em perna só pelo estrondo.

Caso não façam isso, bueno... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: Geopolítica Brasileira

#1897 Mensagem por NettoBR » Sex Dez 04, 2020 12:20 pm

O Brasil hoje é a ovelha mais apetitosa do mundo, os lobos nem disfarçam mais a fome...




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Re: Geopolítica Brasileira

#1898 Mensagem por gabriel219 » Sex Dez 04, 2020 11:26 pm

Pode até ser contra ao Brasil ter armas nucleares no momento, mas falar que não é útil e com essa baboseira de "ain, sucateado, ain educassaum"...




Editado pela última vez por gabriel219 em Sáb Dez 05, 2020 1:10 am, em um total de 1 vez.
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Re: Geopolítica Brasileira

#1899 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 05, 2020 1:09 am

FCarvalho escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:59 am
NettoBR escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:55 am Impossível não é, o mais difícil o Brasil já tem: o conhecimento, a tecnologia, a estrutura e os materiais de refino.
Criar um programa secreto é o menor dos problemas.
Putz... em pleno século XXI o EB está encabrunhado tentando escolher se moderniza CC dos anos 1960 ou se comprar novos, e ainda está na dúvida, e vocês falando em desenvolver nukes em programa secreto?

Sério isso? :roll: :?

abs
Tão sério quando sugerir Obuseiros de Alumínio e sistemas antiaéreos da quebrada Denel.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1900 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 05, 2020 1:33 am

E para complementar bem: nós já temos toda a receita do bolo e as panelas, fogão e ingredientes, temos até os cozinheiros, falta só o bolo, simples. Até aonde consta, ainda temos Urânio altamente enriquecido, vindo da China, ainda no Regime Militar e se não, temos o aprendizado e a tecbologia para extrair Pu-239 de U-238.

Se iniciarmos um programa nuclear, garanto a vocês que em dois anos ou três teremos um teste nuclear seguido de uma ogiva pronta. É muito diferente do que Irã e Coréia do Norte fazem, que é aprender tudo do zero, coisa que já dominados.

Além de Ogivas Nucleares, abre caminho pra uma arma pouco debatida e que não causa baixas humanas no alvo, porém possui um efeito avassalador: NEMP ou Pulso Eletromagnético Nuclear.

Uma arma dessa desativa uma esquadra inteira, com o mínimo de baixas possíveis. Logo em seguina, as Non-NEMP, que não utilizam armas nucleares para tal fim, é dito que a Índia já possui.

Precisamos de tais armas pois, se não, nenhuma de nossas discussões aqui terão efeito, não importa ter 1 mil K2BP, 2 mil Gripen com UCAV e até 300 Damen Ômega. Todos os equipamentos que desejamos pras FFAA é para lutar com outros tipos de países, mas contra potências, não temos a menor chance.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1901 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 05, 2020 2:10 am

Vocês sabem o que acontece quando o tio Sam descobrir, ou desconfiar, que estamos tentando fazer nukes por baixo dos panos, ou mesmo se sairmos do MTCR e abertamente declararmos que vamos fazê-las?

Primeiro uma sarambada de sanções econômicas e políticas. Dos vera. Estou falando do tio Sam. Não estou falando de China, India, Rússia ou Europa.

Se não funcionar, colocam a sua rede de apoio aqui para funcionar e começam a rolar todas as cabeças pensantes ao redor do projeto, de militares a civis, políticos, cientistas e empresariado. E não estou dizendo que vão matar alguém. Isso é o próximo passo, se necessário.

Só estas duas não funcionarem, ou não for suficiente para demover-nos, derrubam o governo e o que mais for preciso para garantir a parada e o enterro do projeto.

E se isto tudo não funcionar, podem apostar, independente se republicanos ou democratas na casa branca, vai rolar chuva negra por aqui sem a menor parcimônia. E com o maior apoio da vizinhança, diga-se de passagem.

Agora, pensem direito. Vocês acham mesmo que com a Defesa que nunca tivemos, não temos ou viremos a ter, algum oficial general brasileiro em sã consciência vai mesmo arriscar jogar o país na latrina do mundo em troca de uma suposta garantia nuclear para a manutenção da nossa soberania? Políticos nem entram nessa conta.

Para quê nukes se dizem que somos o celeiro do mundo? Para quê nukes se somos um dos três maiores exportadores de commodities do mundo? Para quê nukes se soubermos fazer o que é necessário aqui dentro em favor de nossos interesses lá fora na seara da economia, da educação, do social e do político?

Se soubermos fazer o que é necessário nestas áreas, sem meios termos, em dez anos entramos para o G-7 de fato e de direito, e ainda de lambuja conseguimos colocar a defesa em pé de igualdade com as melhores forças militares acima da linha do equador.

Mas claro, se não nos deixarmos iludir que chegaremos a ter nukes por aqui em algum paiol do EB ou de outra força antes de sermos totalmente defenestrados das relações internacionais.

Alguém aí tem vontade de tirar férias no Irá ou Coreia do Norte para ver como é que é?

E antes que eu me esqueça. Os USA ainda nos enxergam, como sempre enxergaram, como o "amigo" grande e burro que de vez em quando a gente chama para quebrar um galho de goleiro porque faltou um para completar o time e ninguém gosta/quer de jogar no gol. Nada mais que isso. Não há espaço neste continente para mais de uma potência nuclear. E nunca haverá. Por bem ou por mal. Não enquanto os USA forem o que são. E isso meus caros colegas, não irá mudar nos próximos vinte a trinta anos, pelo menos.

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Re: Geopolítica Brasileira

#1902 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 05, 2020 8:01 am

Brasil importa soja dos EUA para repor exportação para China

https://www.brasilagro.com.br/conteudo/ ... china.html
"A gente exportou tanta soja que faltou soja no mercado interno", afirma José Carlos Vannini Hausknecht, da consultoria MB Agro. Entre janeiro e julho, quando a maior parte da safra é comercializada, o Brasil exportou 69,7 milhões de toneladas, 36,4% a mais do o volume registrado no mesmo período do ano anterior.

Principal cliente, a China comprou 50,5 milhões de toneladas no período, 32,2% a mais do que em 2019. Hausknecht diz que o apetite do país resulta de um temor de que a pandemia provocasse rupturas na cadeia de comércio de alimentos, o que a levou a buscar estoques tanto para consumo humano quanto para a criação animal.

Brasil importa o maior volume de soja dos últimos 17 anos
Entre os motivos, estão baixa disponibilidade no mercado interno e retração dos produtores, que não têm interesse em negociar grão remanescente da safra 2019/20
9.11.2020

https://revistagloborural.globo.com/Not ... -anos.html




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Geopolítica Brasileira

#1903 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 05, 2020 1:21 pm

gabriel219 escreveu: Qui Dez 03, 2020 6:43 pm
knigh7 escreveu: Qui Dez 03, 2020 5:00 pm O foguete de sondagem não é para ela. Pode ser colocado uma carga nuclear, mas daí dizer que é só para ela... Os alemães da DLR que estão colaborando são muito ingênuos...
Foram os Alemães quem nos ensinaram o processo de sintetizar Pu-239...

Inclusive eles sabendo que iríamos na China adquirir Urânio altamente enriquecido, que provavelmente ainda devem estar nas reservas nossas e não foi pouca quantidade.


Vc continua comparando a situação geopolítica mundial de 40 anos atrás com a de hoje. Sério que vc acha que os alemães da DLR estão fazendo vista grossa para nos ajudar com o uso para artefatos nucleares?




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Re: Geopolítica Brasileira

#1904 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 05, 2020 1:24 pm

NettoBR escreveu: Sex Dez 04, 2020 12:10 pm
FCarvalho escreveu: Sex Dez 04, 2020 11:59 am

Putz... em pleno século XXI o EB está encabrunhado tentando escolher se moderniza CC dos anos 1960 ou se comprar novos, e ainda está na dúvida, e vocês falando em desenvolver nukes em programa secreto?

Sério isso? :roll: :?

abs
Pergunte para o Irã e a Coréia do Norte com seus exércitos sucateados em pleno século XXI se é "sério" eles terem programas nucleares... 8-]
Ah, sim o Brasil (em especial atualmente) é muito parecido com a Coréia do Norte e o Irã.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1905 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 05, 2020 3:57 pm

knigh7 escreveu: Sáb Dez 05, 2020 1:21 pm
gabriel219 escreveu: Qui Dez 03, 2020 6:43 pm
Foram os Alemães quem nos ensinaram o processo de sintetizar Pu-239...

Inclusive eles sabendo que iríamos na China adquirir Urânio altamente enriquecido, que provavelmente ainda devem estar nas reservas nossas e não foi pouca quantidade.


Vc continua comparando a situação geopolítica mundial de 40 anos atrás com a de hoje. Sério que vc acha que os alemães da DLR estão fazendo vista grossa para nos ajudar com o uso para artefatos nucleares?
Onde que comparei a situação, meu jovem?

Relatei um fato ocorrido há 40 anos atrás, adquirimos Urânio enriquecido da China e U-235 tem meia-vida de 703,800,000 anos. A não ser que tenham usado - usado aonde? - e que não tenha passado quase 704 mil anos, ainda temos esse material. Me explica que comparação é essa?

Quer dizer então que em 40 anos desaprendemos sobre fazer uma bomba, jogamos fora nosso conhecimento de física nuclear fora - curiosamente, nosso conhecimento só aumentou - e jogamos o Urânio também fora?

Não estou comparando situação nenhuma, estou relatando fatos e, goste ou não, os fatos são esses:

:arrow: Sabemos fazer ogivas nucleares com U-235 e com Pu-239 + U-238;
:arrow: Possuímos ainda - duvido que joguem fora isso, vender é pior ainda - U-325 em boa quantidade comprados da China na década de 80, vinda em contâineres;
:arrow: Sabemos extrair Pu-239 através do bombardeio de neutrons em U-238, transformando-se em U-239, depois em Np-239 e, por fim, Pu-239, temos tecnologia e instalações pra isso;
:arrow: Dominamos o processo de extração e enriquecimento de Urânio, hoje diz ser em 20%, mas, com as novas ultracentrífugas, conseguimos até mais que 30%; e
:arrow: Temos uma das maiores reservas de Urânio do mundo, com propensão a chegar a possuir a 2ª maior reserva, já que boa parte de nosso território possui áreas ainda não pesquisadas e que tem grande possibilidade de reservatórios de Urânio.

Dito isso, para fabricarmos uma ogiva de testes e possuirmos ogivas operacionais, basta querer e desenvolver por 5 ou 6 anos. Nossa tecnologia nuclear, comparando-se com Coréia do Norte e Irã, só não é mais avançada que a do primeiro porque eles já possuem ogivas.

Recentemente foi anunciado que retomaríamos e expandiríamos nossa produção de Urânio e depois é pensado em adquirir o BraHmos até para submarinos - se isso for verdade, claro -, então já teríamos uma ogiva e até o vetor, já que é dito que a Índia desenvolveu o BraHmos para, inclusive, transportar ogivas. Aliás, fazem três semanas já que foi anunciado sobre o primeiro item desse parágrafo e qual país chorou até agora, mesmo o mundo sabemos que temos tecnologia para fabricar ogivas nucleares, inclusive com todos os recursos e de forma 100% nacional?

O que penso de tudo que está ocorrendo: o Governo Brasileiro está pensando em fabricar ogivas nucleares, busca um vetor e o trabalho de convencimento que está sendo feito - se isso for verdade - há 4 meses indica claramente isso.
FCarvalho escreveu: Sáb Dez 05, 2020 2:10 am Vocês sabem o que acontece quando o tio Sam descobrir, ou desconfiar, que estamos tentando fazer nukes por baixo dos panos, ou mesmo se sairmos do MTCR e abertamente declararmos que vamos fazê-las?

Primeiro uma sarambada de sanções econômicas e políticas. Dos vera. Estou falando do tio Sam. Não estou falando de China, India, Rússia ou Europa.

Se não funcionar, colocam a sua rede de apoio aqui para funcionar e começam a rolar todas as cabeças pensantes ao redor do projeto, de militares a civis, políticos, cientistas e empresariado. E não estou dizendo que vão matar alguém. Isso é o próximo passo, se necessário.

Só estas duas não funcionarem, ou não for suficiente para demover-nos, derrubam o governo e o que mais for preciso para garantir a parada e o enterro do projeto.

E se isto tudo não funcionar, podem apostar, independente se republicanos ou democratas na casa branca, vai rolar chuva negra por aqui sem a menor parcimônia. E com o maior apoio da vizinhança, diga-se de passagem.

Agora, pensem direito. Vocês acham mesmo que com a Defesa que nunca tivemos, não temos ou viremos a ter, algum oficial general brasileiro em sã consciência vai mesmo arriscar jogar o país na latrina do mundo em troca de uma suposta garantia nuclear para a manutenção da nossa soberania? Políticos nem entram nessa conta.

Para quê nukes se dizem que somos o celeiro do mundo? Para quê nukes se somos um dos três maiores exportadores de commodities do mundo? Para quê nukes se soubermos fazer o que é necessário aqui dentro em favor de nossos interesses lá fora na seara da economia, da educação, do social e do político?

Se soubermos fazer o que é necessário nestas áreas, sem meios termos, em dez anos entramos para o G-7 de fato e de direito, e ainda de lambuja conseguimos colocar a defesa em pé de igualdade com as melhores forças militares acima da linha do equador.

Mas claro, se não nos deixarmos iludir que chegaremos a ter nukes por aqui em algum paiol do EB ou de outra força antes de sermos totalmente defenestrados das relações internacionais.

Alguém aí tem vontade de tirar férias no Irá ou Coreia do Norte para ver como é que é?

E antes que eu me esqueça. Os USA ainda nos enxergam, como sempre enxergaram, como o "amigo" grande e burro que de vez em quando a gente chama para quebrar um galho de goleiro porque faltou um para completar o time e ninguém gosta/quer de jogar no gol. Nada mais que isso. Não há espaço neste continente para mais de uma potência nuclear. E nunca haverá. Por bem ou por mal. Não enquanto os USA forem o que são. E isso meus caros colegas, não irá mudar nos próximos vinte a trinta anos, pelo menos.

abs
Tirando a maioria das bobagens que você disse, principalmente a parte mais ridícula de "Alguém aí tem vontade de tirar férias no Irá ou Coreia do Norte para ver como é que é?", que parece ter vinda de alguém que não faz ideia do que está falando e desconhece totalmente sobre Geopolítica, como se aqui fosse a Península da Coréia ou mesmo o Oriente Médio, como se aqui fosse vital para a UE e para o EUA, como forma de influência e comércio, além do Petróleo e fossemos inimigos declarados do resto do mundo, governados por duas Ditaduras e enfim, vamos ao que importa:

Fazem três semanas que anunciamos que iremos retomar e expandir a produção de Urânio no país e o mundo inteiro sabe que temos a capacidade de produzir ogivas. Quais foram as declarações até agora no estrangeiro?

Cite uma, por gentileza.




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