Geopolítica Brasileira

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Geopolítica Brasileira

#1801 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 13, 2020 1:18 am

Em todos esses anos que acompanho política no Brasil, eu nunca tinha visto um embaixador americano aqui fazer esse tipo de manifestação dessa forma, digamos, tão expressiva e pública.
O que será que mudou?

https://www.faroldabahia.com.br/noticia ... ca-militar




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Re: Geopolítica Brasileira

#1802 Mensagem por Penguin » Sex Nov 13, 2020 1:32 am

FCarvalho escreveu: Sex Nov 13, 2020 1:18 am Em todos esses anos que acompanho política no Brasil, eu nunca tinha visto um embaixador americano aqui fazer esse tipo de manifestação dessa forma, digamos, tão expressiva e pública.
O que será que mudou?

https://www.faroldabahia.com.br/noticia ... ca-militar
Foi uma coincidência... :roll:




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Re: Geopolítica Brasileira

#1803 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 13, 2020 1:35 am

A melhor resposta para eventuais ameaças, sejam elas políticas, econômicas ou militares é fazer com que a propaganda dos planos milites, econômicos e sociais para a Amazônia ao longo das últimas décadas se tornem ato concreto.

Já pararam para se perguntar porque até hoje todos os investimentos planejados pelas forças armadas e seguidos governos para a região amazônica nunca saiu do papel desde os anos 1980 quando o EB lançou as primeira bases do calha norte e dos projeto FT?

Será que se nós parássemos de ficar apontando o dedo em riste lá para fora e reclamando da vida e dos outros, e nos voltássemos para nós mesmos em autocrítica honesta, os argumentos utilizados por estrangeiros para nos acusar disso e daquilo sobre matéria ecológica estariam totalmente esvaziados?

Quando foi que levamos a sério fazer o que é de nossa obrigação em termos de gestão ambiental no país? E não estou falando isso em tom politicamente correto. Estou falando dos muitos bilhões de reais, quiçá dólares e euros, perdemos todos os anos com a nossa incompetência e negligência na gestão ambiental. Países bem menores que o Brasil recebem mais turistas que o nós por ano. Paris, Londres, Nova Iorque e até Miami recebem mais turistas que o Brasil inteiro.

Porra, temos 8,5 milhões de km2 e não sabemos sequer usar isso a nosso favor. :?

Talvez a fala do candidato a presidente americano nos sirva de desculpa para colocar uma segunda esquadra na foz do Rio Amazonas, ou colocar 1 ou 2 grupos de caça da FAB, ou brigadas do exército, mas isso é apenas camuflagem para os verdadeiros problemas que temos aqui, e que não serão solucionados apenas pela expansão do dispositivo militar na região, por mais que ele seja necessário e muito bem vindo.

Se queremos um futuro diferente do que planejam para nós lá fora, temos que garantir que os nossos muitos planos para a Amazônia e para o restante do país deixem de ser letra morta ao chegar ou sair de Brasília. Do contrário, não poderemos reclamar que outros se arvorem a fazer isso por nós.

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Re: Geopolítica Brasileira

#1804 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 13, 2020 1:37 am

Penguin escreveu: Sex Nov 13, 2020 1:32 am
FCarvalho escreveu: Sex Nov 13, 2020 1:18 am Em todos esses anos que acompanho política no Brasil, eu nunca tinha visto um embaixador americano aqui fazer esse tipo de manifestação dessa forma, digamos, tão expressiva e pública.
O que será que mudou?
https://www.faroldabahia.com.br/noticia ... ca-militar
Foi uma coincidência... :roll:
Tomara que tenha sido apenas isso. Tomara. [005]

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Re: Geopolítica Brasileira

#1805 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 13, 2020 1:42 am

Se de fato queremos ser respeitados no mundo e não sermos motivo para piadas e achincalhes, isso aqui deveria ser uma prioridade nacional de verdade. Mas, ela não é. :?

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Re: Geopolítica Brasileira

#1806 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 13, 2020 2:40 am

Pujol diz que Exército não tem recursos para garantir soberania do País
Ele descartou existir ameaça real ao Brasil e disse: 'Não queremos fazer parte da política governamental ou do Congresso Nacional e muito menos que a política entre em nossos quartéis'

https://www.terra.com.br/noticias/pujol ... W-AH6oOgpc

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Re: Geopolítica Brasileira

#1807 Mensagem por Super Flanker » Sex Nov 13, 2020 8:08 am

É impressão minha ou esse ano houve muito mais operações das FAs do que de costume? Em especial na região amazônica.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1808 Mensagem por gabriel219 » Sex Nov 13, 2020 8:18 am

Super Flanker escreveu: Sex Nov 13, 2020 8:08 am É impressão minha ou esse ano houve muito mais operações das FAs do que de costume? Em especial na região amazônica.
Não apenas isso, mas sim como o número de Militares envolvidos.

Mas a prioridade aqui é usar 80% do orçamento com pensão e aposentadoria, depois reclamam da Presidência.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1809 Mensagem por prometheus » Sex Nov 13, 2020 8:54 am

Penguin escreveu: Qui Nov 12, 2020 8:13 pm
prometheus escreveu: Qui Nov 12, 2020 6:10 pm

Ninguém é inocente não. Estou quase certo que os militares sabem da necessidade de possuirmos capacidade dissuasoria real. Já discutimos a questão da bomba nuclear outra vez, que possivelmente o Brasil sofreria sanções e etc, mas estou certo também que deve haver um estudo sobre o uso de tecnologias de uso dual, e até mesmo do custo benefício de haver bomba nuclear ou não. Prosub indica isso. Talvez sabendo que a Amazônia sofre risco iminente de ser internacionalizada e ameaçada, mais vale investir em tecnologia nuclear e sofrer embargos que correr o risco de perde-la. O Bolsonaro não deixou de alfinetar não p um assunto sério. Os militares, obviamente, negarão tudo e subestimará nossa capacidade, mas que alguma coisa está sendo feita nesse sentido, isso é inegável.
O risco de invasão concreto da Amazônia é por organizações criminosas. Esse é o maior risco. Transformar a Amazônia em terra de ninguém.
Sim, e um gera o outro... até porque os maiores compradores e "patrocinadores" desse crime costumam ser europeus e americanos mesmo... quem não sabe disso... Enquanto isso, o desmatamento na África e no sudeste asiático é patrocinado pela China e ninguém fala nada, só focam no Brasil, talvez porque a preocupação seja mais c o "pulmão" do mundo. enfim.

Organizações criminosas -> desmatamento, queimadas, grileiros, tráfico de animais silvestres e metais preciosos etc etc -> falta de cuidado -> ONGs -> alarde internacional -> foco em internacionalização travestida de proteção ambiental. Simples assim. O novo colonialismo dos países desenvolvidos será certamente enfocado sob uma perspectiva "globalista" e ambientalista. Não podemos dar vazão p esse discurso de "terra de ninguém", porque é justamente isso que os internacionalistas querem ouvir.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1810 Mensagem por prometheus » Sex Nov 13, 2020 9:44 am

FCarvalho escreveu: Sex Nov 13, 2020 1:37 am
Penguin escreveu: Sex Nov 13, 2020 1:32 am
Foi uma coincidência... :roll:
Tomara que tenha sido apenas isso. Tomara. [005]

abs
Foi mera coincidência, enfocada pela mídia por conta da fala do Bolsonaro. Nada demais, em outros anos é possível que ele comemorasse também.
FCarvalho escreveu: Sex Nov 13, 2020 2:40 am Pujol diz que Exército não tem recursos para garantir soberania do País
Ele descartou existir ameaça real ao Brasil e disse: 'Não queremos fazer parte da política governamental ou do Congresso Nacional e muito menos que a política entre em nossos quartéis'

https://www.terra.com.br/noticias/pujol ... W-AH6oOgpc

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abs
Me desculpe, mas isso aí é tipica fala de milico choramingando por verba, já é antiga... se o foco era desde o início nesses programas, por que o exército recruta centenas de pessoal de carreira todos os anos? Forma uma fileira de pensionistas gigantesca isso e tudo gasto obrigatório... por que não foca em temporários então se o foco é equipamento? Sei que é importante, mas com todo respeito, recurso estratégico falta em MUITOS setores no nosso país, até por conta da sua dimensão continental, não só no militar mas sobretudo. O Brasil precisava de um planejamento sério nesse sentido dos recursos... nesse caso, talvez servidores que já possuem um salário acima de 12 mil, de uma faixa, deveria ter seus soldos congelados (sim, mesmo c inflação, pq isso pouco os afeta comparado a população) e talvez usar esse dinheiro p gerar emprego, crescimento econômico p país. Mas não pode porque sempre tem os lobby's de agentes publicos e também o reajuste já é previsto constitucionalmente, os corporativistas sempre alegam "ah, mas nosso soldo já está sem aumento desde blá blá antes de Cristo" - mas é óbvio! A própria constituição já nos limita e freia o nosso desenvolvimento com diversas bondades a rodo... se possuímos essa constituição tudo bem, é legal, mas não é assim que a banda toca porque no final todos perderão, tem que haver coordenação e planejamento. O próprio governo deveria focar em propagandas contra esse povo ou contra pautas secundárias, não é possível isso, ou simplesmente usar o serviço de inteligência p convencer os políticos a não gastarem c esses absurdos. Isso só poderia ser foco c o país em claro crescimento... por exemplo, estipular em lei que se o país crescer 2%, o soldo salarial vai aumentar 0,2% e etc. Sei lá, algo assim, p haver coordenação. Fora outras áreas menos prioritárias...

Outra coisa, o Lula criou umas trocentas mil universidades públicas pelo país em regiões REMOTAs!!!.... E aí, qual a finalidade disso? Segundo os esquerdistas, "universalizar" o ensino mesmo sabendo que nesses casos eles precisariam de ensinos técnicos e ou secundários eficientes, e não superiores. Criaram despesas obrigatórias enormes c educacao desnecessaria pro século XXI voltado no ensino a distância. Se o problema era universalizacao do ensino superior p camadas menos desfavorecidas, bastaria instalar câmeras nas salas de aula de uma USP, por exemplo, e oferecer essas aulas remotamente.

A dívida e a rolagem nem preciso falar... essa lei de responsabilidade fiscal, p mim, parece uma piada...


Enquanto a gente decide aqui as finanças públicas e nossos diversos encargos sociais, os chineses, do outro lado do oceano, focam 1 no crescimento, em acumular capital, por meio de um trabalho claramente escravo de sua própria população (e sim, pasmem, as pessoas sabem disso e estão dispostas a se sacrificarem pela pátria c pouco) p posteriormente criar, aí sim, uma reforma trabalhista.... mais de 1 bi de pessoas... As necessidades são muito maiores que as nossas... Sem comentários...




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Re: Geopolítica Brasileira

#1811 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sex Nov 13, 2020 10:36 am

gabriel219 escreveu: Qui Nov 12, 2020 1:39 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Qui Nov 12, 2020 1:14 pm

Cratênia, mas poderia se chamar Vietnã 2.

Curioso que no caso da simulação somos nós a invadir o Vietnã :lol:

SE algum dia perdermos a Amazônia vai ser pelas mãos de governos liberalóides do estilo "Partido Novo", que vai convencer a Mídia que vender a Amazônia vai ser o melhor para o índice da Bolsa. :roll:

Por que gastar com uma guerra clássica com batalhas campais se você simplesmente pode dar umas tetas para a elite mamar e aprovar a "internacionalização"?
Aqui a história:

Não conhecia essa história envolvendo os EUA e a Raposa Serra do Sol. Não acredito que fosse uma invasão como o vídeo fala, ao que se sabe os Americanos não invadem países com apenas 800 homens. Se fosse uma invasão mesmo seria pelo menos uns 5 sub nuc para não permitir que a MB navegasse 1 milha e uns 2 porta aviões para fazer uma zona de exclusão aérea. Sem contar uns "5,000 Troops".

No entanto, era claramente um exercício militar americano para testar a prontidão das forças armadas brasileiras. Deixamos claro que, de fato, se dessem um passo a frente na Amazônia seria como se meter em um novo Vietnã.

No meu post anterior, do primeiro vídeo, tomando isoladamente apenas a notícia do JN sobre o exercício, eu disse que parecia o EB estava treinando para se meter em um Vietnã. No entanto, agora com o contexto do exercício, ficou claro que o recado do Vietnã 2 era para os EUA.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Geopolítica Brasileira

#1812 Mensagem por prometheus » Sex Nov 13, 2020 11:30 am

Marcelo Ponciano escreveu: Sex Nov 13, 2020 10:36 am
gabriel219 escreveu: Qui Nov 12, 2020 1:39 pm
Aqui a história:

Não conhecia essa história envolvendo os EUA e a Raposa Serra do Sol. Não acredito que fosse uma invasão como o vídeo fala, ao que se sabe os Americanos não invadem países com apenas 800 homens. Se fosse uma invasão mesmo seria pelo menos uns 5 sub nuc para não permitir que a MB navegasse 1 milha e uns 2 porta aviões para fazer uma zona de exclusão aérea. Sem contar uns "5,000 Troops".

No entanto, era claramente um exercício militar americano para testar a prontidão das forças armadas brasileiras. Deixamos claro que, de fato, se dessem um passo a frente na Amazônia seria como se meter em um novo Vietnã.

No meu post anterior, do primeiro vídeo, tomando isoladamente apenas a notícia do JN sobre o exercício, eu disse que parecia o EB estava treinando para se meter em um Vietnã. No entanto, agora com o contexto do exercício, ficou claro que o recado do Vietnã 2 era para os EUA.
Eu postei uma mensagem, mas exclui por conta do spam. Nela eu tb disse que acreditava que esse exercício fosse somente p checar a prontidão e a reação do governo brasileiro perante a ocupação nessas áreas. Mas isso já indica que o interesse estrangeiro é claro nela. Posteriormente a pressão se acirrou e a terra foi demarcada... absurdo total. Desculpe-me, mas sou totalmente contra isso. As áreas de conservação + terras indígenas em Roraima somam uns 60% se não me engano, e isso inviabiliza o abastecimento de energia e desenvolvimento da região, até hoje dependemos da Venezuela p nos fornecer energia em Roraima, só p se ter nocao. Como faríamos em caso de guerra? Perderíamos Roraima toda então? A raposa seria nacionalizada pelos indígenas, nós reagiríamos, os EUA e os europeus teriam aval da "ONU" p protegê-los e o restante seria, possivelmente, áreas de ocupação ou de isolamento, tal como ocorre nitidamente com Israel na questão palestina. Isso é patente! Inclusive, conheço gente que já serviu justamente aí na raposa, e ninguém pode sequer se aproximar daí sem ser tachado de "invasor", tem até pedágio nessas áreas mesmo com o STF já julgando ser eles ilegais, ou seja, só falta muro, bandeira, e logo já terão embaixadas dos EUA, Reino Unido, Franca e Holanda na região... coincidentemente, sabemos claramente que as ONGs que patrocinam as áreas de conservação, corredores ecológicos e demarcações indígenas são provenientes e têm suas sedes, em sua grande maioria, nesses países; e, coincidentemente, TB, Suriname, Guiana e Guiana francesa são (ex)-colonias desses países. A reserva ianomâmi tem vastas reservas de metais preciosos e de urânio! Os "missionários" e turistas (leia-se: espiões estrangeiros) dessas ONGs e de outras nacionais c recursos provenientes do estrangeiro, concedem combustiveis e outros "presentes" a esses indígenas, a troca de quê? De protegê-los? Ah, que isso! Claro que não! É óbvio que querem mapear a região, os recursos, as riquezas, a biodiversidade, e... inviabilizar a integração desses povos e o desenvolvimento desses lugares c o restante do país... Tem disso não. Até outros tempos o cupuaçu foi patenteado pelo Japão mesmo sendo proveniente daqui!!! Alguém ainda tem dúvida disso? Isso é gravíssimo. O que o Bolsonaro diz das ONGs é sério, e, assim que ele propagou a sua indignação com acerto e retirou os fundos dos países de lá, pudemos constatar que os ânimos se acirraram e os "desmatamentos e queimadas" voltaram a baila na mídia internacional, com macrons e Greta's e papas discursando a favor do "pulmão" do mundo, mesmo sabendo que os gráficos demonstram que isso sempre ocorreu, e o pico foi em 2005, não agora. Sabemos exatamente que o colonialismo do século XXI será aquí e ja está ocorrendo, aos poucos... enfraquecer economicamente a região causando instabilidades políticas por aqui e tornando os países de cá agroexportadores, isto é, dependentes, é geopoliticamente estratégico para esses países. Deveríamos seriamente nos acautelar sobre isso, porque é serissimo, mas geralmente as pessoas se preocupam mais c a preservação per si (o que é igualmente importante), e não enxergam os interesses escusos que estão por trás disso, o caso da construção da usina de Belo Monte demonstra isso.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1813 Mensagem por gabriel219 » Sex Nov 13, 2020 12:19 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Sex Nov 13, 2020 10:36 am
gabriel219 escreveu: Qui Nov 12, 2020 1:39 pm
Aqui a história:

Não conhecia essa história envolvendo os EUA e a Raposa Serra do Sol. Não acredito que fosse uma invasão como o vídeo fala, ao que se sabe os Americanos não invadem países com apenas 800 homens. Se fosse uma invasão mesmo seria pelo menos uns 5 sub nuc para não permitir que a MB navegasse 1 milha e uns 2 porta aviões para fazer uma zona de exclusão aérea. Sem contar uns "5,000 Troops".

No entanto, era claramente um exercício militar americano para testar a prontidão das forças armadas brasileiras. Deixamos claro que, de fato, se dessem um passo a frente na Amazônia seria como se meter em um novo Vietnã.

No meu post anterior, do primeiro vídeo, tomando isoladamente apenas a notícia do JN sobre o exercício, eu disse que parecia o EB estava treinando para se meter em um Vietnã. No entanto, agora com o contexto do exercício, ficou claro que o recado do Vietnã 2 era para os EUA.
Talvez fosse uma invasão, já que a imposição proposta do Al Gore era praticamente internacionalizar a Amazônia. Nisso ocorrendo, imagino que, imediatamente, tropas Britânicas e Americanas iriam invadir o local em nome de fazer a segurança, já que os Índios poderiam negociar com países Estrangeiros, sem qualquer consentimento por parte do Brasil.

Basicamente os Índios seriam obrigados a ceder e aceitar a ocupação de ambos.

800 homens seria o suficiente pra ocupar o local, até a chegada do restante.




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Re: Geopolítica Brasileira

#1814 Mensagem por Túlio » Sex Nov 13, 2020 12:41 pm

gabriel219 escreveu: Sex Nov 13, 2020 12:19 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Sex Nov 13, 2020 10:36 am

Não conhecia essa história envolvendo os EUA e a Raposa Serra do Sol. Não acredito que fosse uma invasão como o vídeo fala, ao que se sabe os Americanos não invadem países com apenas 800 homens. Se fosse uma invasão mesmo seria pelo menos uns 5 sub nuc para não permitir que a MB navegasse 1 milha e uns 2 porta aviões para fazer uma zona de exclusão aérea. Sem contar uns "5,000 Troops".

No entanto, era claramente um exercício militar americano para testar a prontidão das forças armadas brasileiras. Deixamos claro que, de fato, se dessem um passo a frente na Amazônia seria como se meter em um novo Vietnã.

No meu post anterior, do primeiro vídeo, tomando isoladamente apenas a notícia do JN sobre o exercício, eu disse que parecia o EB estava treinando para se meter em um Vietnã. No entanto, agora com o contexto do exercício, ficou claro que o recado do Vietnã 2 era para os EUA.
Talvez fosse uma invasão, já que a imposição proposta do Al Gore era praticamente internacionalizar a Amazônia. Nisso ocorrendo, imagino que, imediatamente, tropas Britânicas e Americanas iriam invadir o local em nome de fazer a segurança, já que os Índios poderiam negociar com países Estrangeiros, sem qualquer consentimento por parte do Brasil.

Basicamente os Índios seriam obrigados a ceder e aceitar a ocupação de ambos.

800 homens seria o suficiente pra ocupar o local, até a chegada do restante.
Talvez tenha sido um pouco do que disse cada um, tendo começado como um alegado Exercício binacional US/UK num terceiro País (Guiana) bem na fronteira com o Brasil. Claro que coincidência não foi, talvez estivessem em busca de algum "fato inesperado", como a tigrada se invocar, passar pro lado de lá da fronteira e lhes mandar chumbo, daí reagem e quando se vai ver já se tem um conflito em andamento. Lembremos, o Iraque já era "eixo do mal" fazia tempo mas só quando invadiu o Kuwait é que tiveram moral para ir lá e les darem uma camaçada de pau.

Mas a saída foi bem interessante: montou-se em cima da hora um "Exercício" ainda maior e na mesma área, tipo "vem que tem", que mostrou que a única maneira de irem em frente seria a putada ir escalando mais e mais, até começar a chiadeira internacional de sempre, porque não havíamos invadido ninguém e ainda por cima havia queixas de que estavam passando pras bandas de cá, ou seja, exatamente o contrário da "receita do Iraque". Ficamos bem na foto, num dia os caras estavam de donos do pedaço, no outro não parava de chegar brazuca armado até os dentes. Ou seja, capacidade de reação rápida foi demonstrada.

De resto, só eu que notei a Infantaria de Selva empregando velhíssimas metralhadoras Madsen? :mrgreen:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Geopolítica Brasileira

#1815 Mensagem por Penguin » Sex Nov 13, 2020 12:46 pm

Túlio escreveu: Sex Nov 13, 2020 12:41 pm
gabriel219 escreveu: Sex Nov 13, 2020 12:19 pm

Talvez fosse uma invasão, já que a imposição proposta do Al Gore era praticamente internacionalizar a Amazônia. Nisso ocorrendo, imagino que, imediatamente, tropas Britânicas e Americanas iriam invadir o local em nome de fazer a segurança, já que os Índios poderiam negociar com países Estrangeiros, sem qualquer consentimento por parte do Brasil.

Basicamente os Índios seriam obrigados a ceder e aceitar a ocupação de ambos.

800 homens seria o suficiente pra ocupar o local, até a chegada do restante.
Talvez tenha sido um pouco do que disse cada um, tendo começado como um Exercício binacional US/UK num terceiro País (Guiana) bem na fronteira com o Brasil. Claro que coincidência não foi, talvez estivessem em busca de algum "fato inesperado", como a tigrada se invocar, passar pro lado de lá da fronteira e lhes mandar chumbo, daí reagem e quando se vai ver já se tem um conflito em andamento. Lembremos, o Iraque já era "eixo do mal" fazia tempo mas só quando invadiu o Kuwait é que tiveram moral para ir lá e les darem uma camaçada de pau.

Mas a saída foi bem interessante: montou-se um Exercício ainda maior e na mesma área, tipo "vem que tem", que mostrou que a única maneira de irem em frente seria a putada ir escalando mais e mais, até começar a chiadeira internacional de sempre, porque não havíamos invadido ninguém e ainda por cima havia queixas de que estavam passando pras bandas de cá, ou seja, exatamente o contrário da "receita do Iraque".

De resto, só eu que notei a Infantaria de Selva empregando velhíssimas metralhadoras Madsen? :mrgreen:
O que não faz muito sentido nesse cenário é que o ponto fraco do Brasil não é a Amazônia. Longe disso. A Amazônia faz parte do Brasil e fora dela é que estão localizados os pés de barro do gigante.
A Amazônia tem em sua defesa enormes distâncias, mata fechada, muitos rios e falta total de infraestrutura.




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