Força Aérea Portuguesa (FAP)

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2206 Mensagem por P44 » Sáb Out 24, 2020 10:21 am

F-16AM portugueses treinam combate aéreo com MIG-29

https://cannontwo.blogspot.com/2020/10/ ... e.html?m=1




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2207 Mensagem por joaolx » Sáb Out 24, 2020 10:26 am

P44 escreveu: Sáb Out 24, 2020 10:21 am F-16AM portugueses treinam combate aéreo com MIG-29

https://cannontwo.blogspot.com/2020/10/ ... e.html?m=1
Gostava muito de ouvir o veredicto deles acerca do F-16M vs MIG-29




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2208 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 24, 2020 10:54 am

Também eu, especialmente porque estes Mig-29 sofreram um MLU em 2011.





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2209 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 7:47 am

FORÇA AÉREA DESENVOLVE SOLUÇÃO TECNOLÓGICA INOVADORA PARA OPERAÇÕES AÉREAS DE COMBATE

Imagem

O Close Air Support (CAS), emprego de poder aéreo em suporte à manobra da componente terrestre, requer uma excelente coordenação e ligação em rede entre a aeronave de combate e o elemento de controlo no terreno (JTAC - Joint Terminal Attack Controller).

A utilização de meios digitais permite não só a comunicação com os JTAC, mas também a integração com plataformas aéreas de quinta geração, como o F-35, permitindo a transmissão de um maior número dados em menor espaço de tempo, reduzindo a exposição à ameaça em anbiente contestado.

As soluções comerciais existentes, como o equipamento HydeDM 302, implicam alterações muito dispendiosas ao software operacional das aeronaves, impondo a procura de soluções inovadoras mais eficientes.

Nesse sentido, a Força Aérea em parceria com a Royal Danish Airforce (RDAF) empregou tecnologia off the shelf, nomeadamente tablets, com aplicações desenvolvidas para interagir com o equipamento HydeDM 302, e com o software existente no avião, de modo a potenciar os resultados e minimizar os custos.

Através de um trabalho em equipa entre militares da Base Aérea N.º 5 (aviónicos, armamento, hidráulicos, flight controls e pilotos), da Direção de Manutenção de Sistemas de Armas e da Autoridade Aeronáutica Nacional, foi possível aprovar um plano de testes detalhado, construir checklists e transformar, em duas semanas, dois F-16M para empregar esta solução inovadora.

A validação da eficiência tática e dos requisitos de segurança de voo para o emprego desta nova capacidade foi conseguida através de testes no solo e em voo, em colaboração com JTAC da Força Aérea. O sucesso obtido nesta prova de conceito permite considerar a extensão desta modificação à restante frota.

Esta nova capacidade revela-se fundamental para permitir às Esquadras de Combate da Força Aérea cumprirem o desígnio de apoiar as Forças Terreste, onde e quando necessário, garantindo a capacidade e credibilidade de Portugal, através de um F-16M moderno e integrável com plataformas de quinta geração, capaz de executar missões de CAS em ambiente contestado.

https://www.emfa.pt/noticia-3131-forca- ... de-combate




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2210 Mensagem por joaolx » Sáb Out 31, 2020 11:05 am

cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 7:47 am FORÇA AÉREA DESENVOLVE SOLUÇÃO TECNOLÓGICA INOVADORA PARA OPERAÇÕES AÉREAS DE COMBATE

Imagem

O Close Air Support (CAS), emprego de poder aéreo em suporte à manobra da componente terrestre, requer uma excelente coordenação e ligação em rede entre a aeronave de combate e o elemento de controlo no terreno (JTAC - Joint Terminal Attack Controller).

A utilização de meios digitais permite não só a comunicação com os JTAC, mas também a integração com plataformas aéreas de quinta geração, como o F-35, permitindo a transmissão de um maior número dados em menor espaço de tempo, reduzindo a exposição à ameaça em anbiente contestado.

As soluções comerciais existentes, como o equipamento HydeDM 302, implicam alterações muito dispendiosas ao software operacional das aeronaves, impondo a procura de soluções inovadoras mais eficientes.

Nesse sentido, a Força Aérea em parceria com a Royal Danish Airforce (RDAF) empregou tecnologia off the shelf, nomeadamente tablets, com aplicações desenvolvidas para interagir com o equipamento HydeDM 302, e com o software existente no avião, de modo a potenciar os resultados e minimizar os custos.

Através de um trabalho em equipa entre militares da Base Aérea N.º 5 (aviónicos, armamento, hidráulicos, flight controls e pilotos), da Direção de Manutenção de Sistemas de Armas e da Autoridade Aeronáutica Nacional, foi possível aprovar um plano de testes detalhado, construir checklists e transformar, em duas semanas, dois F-16M para empregar esta solução inovadora.

A validação da eficiência tática e dos requisitos de segurança de voo para o emprego desta nova capacidade foi conseguida através de testes no solo e em voo, em colaboração com JTAC da Força Aérea. O sucesso obtido nesta prova de conceito permite considerar a extensão desta modificação à restante frota.

Esta nova capacidade revela-se fundamental para permitir às Esquadras de Combate da Força Aérea cumprirem o desígnio de apoiar as Forças Terreste, onde e quando necessário, garantindo a capacidade e credibilidade de Portugal, através de um F-16M moderno e integrável com plataformas de quinta geração, capaz de executar missões de CAS em ambiente contestado.

https://www.emfa.pt/noticia-3131-forca- ... de-combate

Bem sei que a FAP quer o F-35 e provavelmente até o terá no futuro...Mas eu confesso que ainda tenho muitas duvidas sobre o mesmo...

Um aparelho cuja unica grande mais valia é a furtividade e sabendo que avião/radar/SAM será sempre um jogo do gato e do rato, questiono-me quanto tempo para ser criada uma solução que porá fim a esta citada furtividade? E qual a viabilidade do aparelho sem a mesma? Sendo que o mesmo não é um "Ás" em praticamente nada e é um tijolo com asas...

Para mais todos sabemos que a venda do F-35 é mais uma questão politica que racional na maioria dos casos, tal como foi a venda daquela aberração do F-104...Nisto a Lockheed como sabemos até já tem tristes pergaminhos...

Dito isto não apostaria todas as minhas fichas nesse vector...Penso que neste momento para a FAP é mais sensato continuar a evolução do Viper que ainda tem muito sumo para dar




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2211 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 11:35 am

Já olhei pior o caça que agora. Ao contrário dos caças 4 e 4.5 como são os nossos F-16, o F-35 devidamente armado não perde grande manobralidade (a versão "A" consegue atingir os 9G's), visto que é tudo transportado internamente e não nas asas.

Alcance só com o combustível Interno - 2,220 km (muito melhor que os F-16);
Carrega também muito mais armamento que os F-16;
Toda a eletrónica é muito mais avançada e o Piloto tem muito mais informação e conta sempre com a ajuda da IA.




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2212 Mensagem por joaolx » Sáb Out 31, 2020 11:47 am

cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 11:35 am Já olhei pior o caça que agora. Ao contrário dos caças 4 e 4.5 como são os nossos F-16, o F-35 devidamente armado não perde grande manobralidade (a versão "A" consegue atingir os 9G's), visto que é tudo transportado internamente e não nas asas.

Alcance só com o combustível Interno - 2,220 km (muito melhor que os F-16);
Carrega também muito mais armamento que os F-16;
Toda a eletrónica é muito mais avançada e o Piloto tem muito mais informação e conta sempre com a ajuda da IA.
Pouco manobrável, manutenção um pesadelo logístico e dispendiosa, voo supersónico não aconselhado...Enfim sem o stealth um tijolo voador

A eletrónica avançada que lhes gabas pode ser aplicada em plataformas 4.5...




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2213 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 12:01 pm

joaolx escreveu: Sáb Out 31, 2020 11:47 am
cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 11:35 am Já olhei pior o caça que agora. Ao contrário dos caças 4 e 4.5 como são os nossos F-16, o F-35 devidamente armado não perde grande manobralidade (a versão "A" consegue atingir os 9G's), visto que é tudo transportado internamente e não nas asas.

Alcance só com o combustível Interno - 2,220 km (muito melhor que os F-16);
Carrega também muito mais armamento que os F-16;
Toda a eletrónica é muito mais avançada e o Piloto tem muito mais informação e conta sempre com a ajuda da IA.
Pouco manobrável, manutenção um pesadelo logístico e dispendiosa, voo supersónico não aconselhado...Enfim sem o stealth um tijolo voador

A eletrónica avançada que lhes gabas pode ser aplicada em plataformas 4.5...
João, muitos dos problemas são por demais conhecidos, por exemplo até salvo erro o ano passado os F-35 A não podiam atingir os 9 G's estando limitados aos 7G's, por uma questão de... electrónica! :shock:

Muitos dos problemas associados são exatamente isso, por exemplo o sistema informático que fazia a gestão logística da manutenção do dito caça, foi mudada no principio deste ano e segundo consta só nisso foram poupados muitos milhões de dólares. Isto é um programa em constante evolução e não tenho qualquer dúvida que daqui a uns poucos anos estes problemas já terão sido sanados.

E o alcance, e a quantidade de armamento que os F-35 podem levar, e a furtividade que por enquanto não está ameaçada? Só se apostássemos nos F-15 EX.

Olha só as últimas:

https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... -software/

https://www.defensenews.com/air/2020/10 ... -expected/

https://www.defensenews.com/global/euro ... lysts-say/

https://www.defensenews.com/global/euro ... to-a-head/




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2214 Mensagem por joaolx » Sáb Out 31, 2020 12:11 pm

cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 12:01 pm
joaolx escreveu: Sáb Out 31, 2020 11:47 am

Pouco manobrável, manutenção um pesadelo logístico e dispendiosa, voo supersónico não aconselhado...Enfim sem o stealth um tijolo voador

A eletrónica avançada que lhes gabas pode ser aplicada em plataformas 4.5...
João, muitos dos problemas são por demais conhecidos, por exemplo até salvo erro o ano passado os F-35 A não podiam atingir os 9 G's estando limitados aos 7G's, por uma questão de... electrónica! :shock:

Muitos dos problemas associados são exatamente isso, por exemplo o sistema informático que fazia a gestão logística da manutenção do dito caça, foi mudada no principio deste ano e segundo consta só nisso foram poupados muitos milhões de dólares. Isto é um programa em constante evolução e não tenho qualquer dúvida que daqui a uns poucos anos estes problemas já terão sido sanados.

E o alcance, e a quantidade de armamento que os F-35 podem levar, e a furtividade que por enquanto não está ameaçada? Só se apostássemos nos F-15 EX.

Olha só as últimas:

https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... -software/

https://www.defensenews.com/air/2020/10 ... -expected/

https://www.defensenews.com/global/euro ... lysts-say/

https://www.defensenews.com/global/euro ... to-a-head/
Eu apostaria em manter os F-16 na versão viper e adquiria um lote pequeno de F-35 com opção para mais no futuro...

Isso de não poder operar varias versões é treta do forum defesa, sempre o fizemos ao longo de toda a historia da nossa aviação militar




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2215 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 12:14 pm

Eu não digo que não, mas estou um pouco como tu, continue-se a modernizar os F-16 e daqui a uns anos quando o dito caça já não der, aí sim avancemos com a aquisição de um novo caça (nem que seja faseado).




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2216 Mensagem por joaolx » Sáb Out 31, 2020 12:21 pm

cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 12:14 pm Eu não digo que não, mas estou um pouco como tu, continue-se a modernizar os F-16 e daqui a uns anos quando o dito caça já não der, aí sim avancemos com a aquisição de um novo caça (nem que seja faseado).
24 F-16V + 12 F-35




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2217 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 12:28 pm

Já dava para o gasto e ficávamos bem aviados, mas eu não sei se no futuro a FAP vai ter tantos caças... tenho o receio que não passe dos 32 caças.




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2218 Mensagem por joaolx » Sáb Out 31, 2020 12:35 pm

cabeça de martelo escreveu: Sáb Out 31, 2020 12:28 pm Já dava para o gasto e ficávamos bem aviados, mas eu não sei se no futuro a FAP vai ter tantos caças... tenho o receio que não passe dos 32 caças.
Nem que ficasse 12+12 sendo complementado por um sistema SAM de ultima geração




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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2219 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 31, 2020 1:31 pm

Oi... 8-]

https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2020/09/Gripens-do-Brasil-e-Suecia-voando-juntos-5.jpg

abs




Carpe Diem
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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

#2220 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 31, 2020 1:39 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Out 31, 2020 1:31 pm Oi... 8-]

https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2020/09/Gripens-do-Brasil-e-Suecia-voando-juntos-5.jpg

abs
Iremos precisar de caças de 5ª geração, para 4.5 já temos os F-16 AM.




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