knigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 2:00 am Georges Clemenceau dizia que as guerras eram sérias demais para serem deixadas nas mãos dos militares.
Com o advento de sexta-feira (corte de R$430 mihões no MD, diante desse quadro geopolítico), acho que a soberania nacional é séria demais para ser deixada nas mãos dos economistas...
TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61275
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6572 vezes
- Contato:
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Só uma dúvida, e sem qualquer viés: tinha entendido que o orçamento da Defesa era, nas palavras do imortal Magri, "imexível" . Deixou de ser? Porque me parece inclusive que tem lei no meio, alguém pode ter que encarar CRIME DE RESPONSABILIDADE...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- Marcelo Ponciano
- Sênior
- Mensagens: 1264
- Registrado em: Seg Abr 30, 2018 4:14 pm
- Localização: Brasília-DF
- Agradeceram: 557 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
EDIT MOD - TúlioTúlio escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 1:19 pmknigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 2:00 am Georges Clemenceau dizia que as guerras eram sérias demais para serem deixadas nas mãos dos militares.
Com o advento de sexta-feira (corte de R$430 mihões no MD, diante desse quadro geopolítico), acho que a soberania nacional é séria demais para ser deixada nas mãos dos economistas...Só uma dúvida, e sem qualquer viés: tinha entendido que o orçamento da Defesa era, nas palavras do imortal Magri, "imexível" . Deixou de ser? Porque me parece inclusive que tem lei no meio, alguém pode ter que encarar CRIME DE RESPONSABILIDADE...
O Notícias Políticas acabou, não desfigures o tópico.
Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18551
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
:
https://www.poder360.com.br/governo/min ... o-de-2020/
Quanto a promessa de.político, nem falo nada...
Emendas parlamentares são impositivas, mas o Orcamento em si, não. Precisam cumprir o mínimo aquelas pastas que constitucionalmente têm previsão (o.que não é o caso do MD).
O corte foi confirmado em nota pelo Ministério da Defesa:Túlio escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 1:19 pmknigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 2:00 am Georges Clemenceau dizia que as guerras eram sérias demais para serem deixadas nas mãos dos militares.
Com o advento de sexta-feira (corte de R$430 mihões no MD, diante desse quadro geopolítico), acho que a soberania nacional é séria demais para ser deixada nas mãos dos economistas...Só uma dúvida, e sem qualquer viés: tinha entendido que o orçamento da Defesa era, nas palavras do imortal Magri, "imexível" . Deixou de ser? Porque me parece inclusive que tem lei no meio, alguém pode ter que encarar CRIME DE RESPONSABILIDADE...
https://www.poder360.com.br/governo/min ... o-de-2020/
Quanto a promessa de.político, nem falo nada...
Emendas parlamentares são impositivas, mas o Orcamento em si, não. Precisam cumprir o mínimo aquelas pastas que constitucionalmente têm previsão (o.que não é o caso do MD).
Editado pela última vez por knigh7 em Sex Out 02, 2020 4:35 pm, em um total de 1 vez.
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61275
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6572 vezes
- Contato:
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
knigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 4:17 pm
O corte foi confirmado em nota pelo Ministério da Defesa:
https://www.poder360.com.br/governo/min ... o-de-2020/
Quanto a promessa de.político, nem falo nada...
Então não entendi, a info que eu tinha (2019) era a abaixo:
https://www.gazetadopovo.com.br/republi ... ento-2020/
E lembro muito bem da gritaria que isso causou.
EDIT - No link que postaste é dito que, na prática, cortar em fins de setembro é BEM difícil...
https://www.gazetadopovo.com.br/republi ... ento-2020/
E lembro muito bem da gritaria que isso causou.
EDIT - No link que postaste é dito que, na prática, cortar em fins de setembro é BEM difícil...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18551
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Pela reportagem que vc colocou, se deduz que é um ato administrativo do Executivo, mas não chega a ser um projeto de Lei. Ele pode ser desfeito facilmente pelo proprio Presidente.
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61275
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6572 vezes
- Contato:
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Sim, mas sobrou o que para cortar agora no Q4? Presumo que horas de voo não (vai parar a campanha de apoio a comunidades isoladas nisso de coronga e ainda por cima pára o combate aos incêndios, por não ter mais quem leve e traga o pessoal); se cortarem o diesel param as obras em andamento por todo o Brasil, fica tudo pela metade e...
...PUTZ, agora que me liguei, não eram Forças ARMADAS? Tá parecendo uma mistureba de Polícia com Bombeiros, transportadores de insumos, operários e Paramédicos.
...PUTZ, agora que me liguei, não eram Forças ARMADAS? Tá parecendo uma mistureba de Polícia com Bombeiros, transportadores de insumos, operários e Paramédicos.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18551
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Bom, eu havia questionado a CGU justamente para saber o que será cortado. O custeio é distribuído ao longo do ano mas há muitos pagamentos que são feitos nos últimos meses, em especial investimentos porque a área econômica contingencia (que é diferente de corte), liberando no final. Toda a capitalização da Emgepron para a Classe Tamandaré, por exemplo, foi feita em dezembro de 2018 e dezembro de 2019.
O MD realizou o jus sperniandi dele.
A propósito: em dezembro de 2019 o Tesouro já havia completado o repasse para a Emgepron de R$9,5 bilhões para o projeto Classe Tamandaré. Este está garantido. Talvez possa ser necessário algum aporte no futuro para realizar a compensação cambial ou algum outro ajuste. Mas o programa tem o suficiente para a execução para os próximos anos, sem dúvida.
O MD realizou o jus sperniandi dele.
A propósito: em dezembro de 2019 o Tesouro já havia completado o repasse para a Emgepron de R$9,5 bilhões para o projeto Classe Tamandaré. Este está garantido. Talvez possa ser necessário algum aporte no futuro para realizar a compensação cambial ou algum outro ajuste. Mas o programa tem o suficiente para a execução para os próximos anos, sem dúvida.
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61275
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6572 vezes
- Contato:
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
knigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 6:39 pm Bom, eu havia questionado a CGU justamente para saber o que será cortado. O custeio é distribuído ao longo dos meses mas há muitos pagamentos que são feitos nos últimos meses, em especial investimentos porque a área econômica contingencia (que é diferente de corte), liberando no final do ano. Toda a capitalização da Emgepron para a Classe Tamandaré, por exemplo, foi feita em dezembro de 2018 e dezembro de 2019.
O MD fez o jus sperniandi dele.
(a propósito: em dezembro de 2019 o Tesouro já havia completado o repasse para a Emgepron de R$9,5 bilhões para o projeto Classe Tamandaré). Este está garantido. Talvez possa ser necessário algum aporte no futuro para realizar a compensação cambial ou algum outro ajuste. Mas o programa tem o suficiente para a execução para os próximos anos, sem dúvida.
Exceto que ano que vem a conta das birutagens no atual terá que ser paga, e duvido que o MD não esteja entre os mais afetados, senão O MAIS. Para um País que acha normal a criançada ter perdido - até onde sei, pela primeira vez na História - um ano letivo inteiro, o que são alguns caças, navios e submarinos?
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Tulião, você é macaco velho, cumpadre! Sabe qual a chance de alguém ser sequer indiciado por crime de responsabilidade devido a cortes orçamentário no MD?Túlio escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 1:19 pmknigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 2:00 am Georges Clemenceau dizia que as guerras eram sérias demais para serem deixadas nas mãos dos militares.
Com o advento de sexta-feira (corte de R$430 mihões no MD, diante desse quadro geopolítico), acho que a soberania nacional é séria demais para ser deixada nas mãos dos economistas...Só uma dúvida, e sem qualquer viés: tinha entendido que o orçamento da Defesa era, nas palavras do imortal Magri, "imexível" . Deixou de ser? Porque me parece inclusive que tem lei no meio, alguém pode ter que encarar CRIME DE RESPONSABILIDADE...
Z E R O.
Você sabe disso, ainda mais com a nossa classe política de bananaland.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18551
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Dentro da EC95, que instituiu o teto de gastos, precisa-se criar leis que se ajustem a ela. Às vezes como medidas simples. Se o Governo Federal arrecada algo que depois têm de restituir em boa parte, não vale a pena. Porque aquela restituição entra como despesa e compete com as outras. E precisa fazer uma super DRU (Desvinculação das Receitas da União) para tirar o dinheiro que está empoçado numa área e poder ser utilizada em outra. Nos últimos anos está havendo uma espécie de entropia política no país maior do que já é de costume e não estão criando soluções legais que são bastante exequíveis e diminuiriam a pressão advinda da EC95.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
E qual o motivo dessa "entropia", na sua visão? Despreparo?knigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 11:55 pm Dentro da EC95, que instituiu o teto de gastos, precisa-se criar leis que se ajustem a ela. Às vezes como medidas simples. Se o Governo Federal arrecada algo que depois têm de restituir em boa parte, não vale a pena. Porque aquela restituição entra como despesa e compete com as outras. E precisa fazer uma super DRU (Desvinculação das Receitas da União) para tirar o dinheiro que está empoçado numa área e poder ser utilizada em outra. Nos últimos anos está havendo uma espécie de entropia política no país maior do que já é de costume e não estão criando soluções legais que são bastante exequíveis e diminuiriam a pressão advinda da EC95.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18551
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Despreparo em gerenciar um ambiente (interno) turbulento.Wardog escreveu: ↑Sáb Out 03, 2020 12:44 amE qual o motivo dessa "entropia", na sua visão? Despreparo?knigh7 escreveu: ↑Sex Out 02, 2020 11:55 pm Dentro da EC95, que instituiu o teto de gastos, precisa-se criar leis que se ajustem a ela. Às vezes como medidas simples. Se o Governo Federal arrecada algo que depois têm de restituir em boa parte, não vale a pena. Porque aquela restituição entra como despesa e compete com as outras. E precisa fazer uma super DRU (Desvinculação das Receitas da União) para tirar o dinheiro que está empoçado numa área e poder ser utilizada em outra. Nos últimos anos está havendo uma espécie de entropia política no país maior do que já é de costume e não estão criando soluções legais que são bastante exequíveis e diminuiriam a pressão advinda da EC95.
Essa é a diferença do Tarcísio para um Paulo Guedes e um Salim Mattar. O Banco Pactual lidava com o mercado financeiro, que é um ambiente turbulento, mas o Banco não. A Localiza também não. Tarcísio sabe como funciona o ambiente em Brasília e, além do mais, sabe como gerenciar o caos dele (inclusive atuando para baixar a desordem).
E há aqueles que sabem muito bem o caminho das pedras, mas por questões político-eleitorais, por não serem Governo, além de não querer ajudar, tacam fogo no circo.
A propósito: vcs perceberam no ano passado que parte dos que apoiavam o JB, por não conseguirem vantagens pessoais (cargos, influência dentro do Governo, etc), passaram a ter má vontade, não? São indivíduos que não têm qualidades de cidadãos, são mesquinhos. Oportunistas.
Obs: no próximo ano, após a turbulência do COVID, será melhor o Guedes sair para dar lugar a alguém que saiba lidar de forma mais hábil com aquele ambiente.
- Marcelo Ponciano
- Sênior
- Mensagens: 1264
- Registrado em: Seg Abr 30, 2018 4:14 pm
- Localização: Brasília-DF
- Agradeceram: 557 vezes
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
É preciso extirpar o mito de que um "nome do mercado" é bom. Isso é mentira, finanças públicas são diferentes de finanças privadas, jamais serão semelhantes.
Existe gente capacitada, que é "liberal na economia", que aceita o espectro político atual, mas que não necessariamente é proveniente do mercado.
Nome do mercado só serve para segurar pontuação na bolsa e iludir quem acredita que sucesso empresarial é sinal de inteligência!!!
Existe gente capacitada, que é "liberal na economia", que aceita o espectro político atual, mas que não necessariamente é proveniente do mercado.
Nome do mercado só serve para segurar pontuação na bolsa e iludir quem acredita que sucesso empresarial é sinal de inteligência!!!
Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Qual gestor oriundo do setor público fez algum trabalho de finanças e macroeconomia minimamente decente no passado recente? Não me vem nenhum à mente.Marcelo Ponciano escreveu: ↑Sáb Out 03, 2020 2:59 am É preciso extirpar o mito de que um "nome do mercado" é bom. Isso é mentira, finanças públicas são diferentes de finanças privadas, jamais serão semelhantes.
Existe gente capacitada, que é "liberal na economia", que aceita o espectro político atual, mas que não necessariamente é proveniente do mercado.
Nome do mercado só serve para segurar pontuação na bolsa e iludir quem acredita que sucesso empresarial é sinal de inteligência!!!
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61275
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6572 vezes
- Contato:
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Senhores, paramos aqui: o Notícias Políticas acabou, discussões neste escopo usando Defesa apenas como pretexto são OT.
Assim, se nada há para dizer sobre o FX-2, então que nada se diga até que algo interessante surja.
É reiterada a sugestão de usarem outras redes como Twitter, Zap e Facebook para isso. Aqui no DB isso sempre acaba mal, como sabem.
Assim, se nada há para dizer sobre o FX-2, então que nada se diga até que algo interessante surja.
É reiterada a sugestão de usarem outras redes como Twitter, Zap e Facebook para isso. Aqui no DB isso sempre acaba mal, como sabem.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)