Iraque - Noticias de Guerra

[Wardog]

Que tipo de ação pode o Irã tomar a partir de agora, que não provoque os EUA a um ataque terminativo que leve para um conflito aberto? Derrubar outro drone não é bem um tipo de "vingança" que se esperaria. Estão de mãos amarradas... Ou abaixam a cabeça e aceitam o golpe, ou vão ser sugados para uma guerra total absolutamente destrutiva para si mesmos.

Se levado a sério o comentário do Mike Pompeo pra todos os efeitos a guerra já começou. Se todos os lideres Iranianos agora são alvos validos (Segundo Mike Pompeo, diretor da CIA) não a mais garantias de segurança nem mesmo dentro do Iran. EUA decidiu transformar todo o governo iraniano numa organização terrorista e alvo valido pra eliminar.

Não interpretem a morte do Suleimani como o ataque do drone ou a morte de soldados comuns. Foi um sucessor do Estado iraniano que morreu em visita oficial. Regras que são implícitas nas black ops que vivem ocorrendo no Oriente médio foram quebradas e todo mundo sabe disso. Por isso que UE, Israel, Russia, China, Sauditas, etc tão com a mão na cabeça porque EUA fez M* e que ao invés de jogar água jogaram gasolina fazendo um "double dare".

Iran não tem mta escolha hoje. Responder é obrigatório ou perderão face frente a 80% da população que considerava Suleimani um Heroi nacional.
Ou seja, fazer nada agora é letal ao próprio regime.

Sauditas mandaram uma delegação inteira pra tentar dissuadir os EUA de continuar escalando a situação.
Foi a ponto que povo do Hotel em Mara lago recebeu news da operação Antes de muitos republicanos e Democratas pq Trump não sabe calar a boca.

Se tu mira as lideranças você já iniciou o processo de mudar toda a sociedade iraniana na base da Bala. Fazer isso com assassinatos cirúrgicos ou com uma guerra total é apenas questão de detalhe e tempo agora. È uma volta da CIA da década de 60-80 querendo imitar estratégia que fazia na America central com um país de verdade.....

Tratar a liderança de um país inteiro como terroristas é estupidamente perigoso porque agora não a mais nada a perder pro governo.

Logo o Iran agora pode esperar ser apagado 1 por 1 até que a liderança se acovarde e se renda sem lutar
ficar preso no palácio presidencial iraniano incapaz de agir adequadamente sua politica externa pq quem mandarem pra fora do país vira alvo. (E não a garantias que os EUA vão se limitar a isso)
Ou cair lutando.

E até veria o Iran escolher a primeira ou segunda opção se não tivessem iniciado isso matando o maior herói nacional deles, instigando a população a exigir resposta.

Podemos não ver misseis e aviões voando em 2020. Mas as decisões que levarão ao conflito já começaram!
Só não sabemos se será antes ou depois de obterem armas atômicas e de fortalecerem suas forças pro futuro conflito.

Faz sentido agora pro Iran esperar um pouco. Esperar a situação do Iraque se resolver com a retirada das tropas, pré-mobilização, suprimentos, checkup de equipamento, etc. Tudo isso leva tempo e é melhor fazer antes do conflito começar de fato e faz toda a diferença entre um conflito rápido e um extremamente doloroso pro agressor.

Ou mesmo esperar a bomba se ela estiver a menos de 2-3 anos de produção. Mais que isso os EUA intervem primeiro ou algo ocorre pra atrasar o programa.

Pra mim esse conflito agora ta quase 100% garantido de ocorrer até 2030. E nem uma vitoria democrata em 2020 pode ser suficiente agora pra mudar o rumo.

A não ser que ocorra alguma negociação por baixo dos panos pra apaziguar os iranianos que só iremos descobrir 30-40 anos no futuro.
Mas pelo que to vendo dos assessores americanos. Eles querem essa guerra. Mas sabem que não conseguirão aprovação do congresso e precisam que o Iran inicie.

Na minha visão, Iran não possui nenhuma alternativa que não seja:

1 - Aumentar a atividade de ataques de grupos terroristas (que são todos financiados pelo gov. Iraniano) na região.

2 - Cyberattacks

Fugindo disso não vejo nenhuma ação que eles possam tomar agora que não declare, de imediato, a falência daquele Governo, perante um ataque iminente dos USA.

É isso, podem falar o que quiser do Trump, mas que o *** é inteligente ele é, matou o principal articulador das milícias terroristas do OM e ainda colocou a posição de retaliação do Gov. Iraniano toda em cheque, através de ameaças de retaliação e uso de força desproporcional.

Nos últimos dias o Gov. Americano tem mandado uma mensagem clara para o Gov. Iraniano através de diversas declarações dos seus líderes:

"Engole e fica na sua, senão a chapa vai esquentar para o seu lado".

[FOXTROT]

Se levado a sério o comentário do Mike Pompeo pra todos os efeitos a guerra já começou. Se todos os lideres Iranianos agora são alvos validos (Segundo Mike Pompeo, diretor da CIA) não a mais garantias de segurança nem mesmo dentro do Iran. EUA decidiu transformar todo o governo iraniano numa organização terrorista e alvo valido pra eliminar.

Não interpretem a morte do Suleimani como o ataque do drone ou a morte de soldados comuns. Foi um sucessor do Estado iraniano que morreu em visita oficial. Regras que são implícitas nas black ops que vivem ocorrendo no Oriente médio foram quebradas e todo mundo sabe disso. Por isso que UE, Israel, Russia, China, Sauditas, etc tão com a mão na cabeça porque EUA fez M* e que ao invés de jogar água jogaram gasolina fazendo um "double dare".

Iran não tem mta escolha hoje. Responder é obrigatório ou perderão face frente a 80% da população que considerava Suleimani um Heroi nacional.
Ou seja, fazer nada agora é letal ao próprio regime.

Sauditas mandaram uma delegação inteira pra tentar dissuadir os EUA de continuar escalando a situação.
Foi a ponto que povo do Hotel em Mara lago recebeu news da operação Antes de muitos republicanos e Democratas pq Trump não sabe calar a boca.

Se tu mira as lideranças você já iniciou o processo de mudar toda a sociedade iraniana na base da Bala. Fazer isso com assassinatos cirúrgicos ou com uma guerra total é apenas questão de detalhe e tempo agora. È uma volta da CIA da década de 60-80 querendo imitar estratégia que fazia na America central com um país de verdade.....

Tratar a liderança de um país inteiro como terroristas é estupidamente perigoso porque agora não a mais nada a perder pro governo.

Logo o Iran agora pode esperar ser apagado 1 por 1 até que a liderança se acovarde e se renda sem lutar
ficar preso no palácio presidencial iraniano incapaz de agir adequadamente sua politica externa pq quem mandarem pra fora do país vira alvo. (E não a garantias que os EUA vão se limitar a isso)
Ou cair lutando.

E até veria o Iran escolher a primeira ou segunda opção se não tivessem iniciado isso matando o maior herói nacional deles, instigando a população a exigir resposta.

Podemos não ver misseis e aviões voando em 2020. Mas as decisões que levarão ao conflito já começaram!
Só não sabemos se será antes ou depois de obterem armas atômicas e de fortalecerem suas forças pro futuro conflito.

Faz sentido agora pro Iran esperar um pouco. Esperar a situação do Iraque se resolver com a retirada das tropas, pré-mobilização, suprimentos, checkup de equipamento, etc. Tudo isso leva tempo e é melhor fazer antes do conflito começar de fato e faz toda a diferença entre um conflito rápido e um extremamente doloroso pro agressor.

Ou mesmo esperar a bomba se ela estiver a menos de 2-3 anos de produção. Mais que isso os EUA intervem primeiro ou algo ocorre pra atrasar o programa.

Pra mim esse conflito agora ta quase 100% garantido de ocorrer até 2030. E nem uma vitoria democrata em 2020 pode ser suficiente agora pra mudar o rumo.

A não ser que ocorra alguma negociação por baixo dos panos pra apaziguar os iranianos que só iremos descobrir 30-40 anos no futuro.
Mas pelo que to vendo dos assessores americanos. Eles querem essa guerra. Mas sabem que não conseguirão aprovação do congresso e precisam que o Iran inicie.

Na minha visão, Iran não possui nenhuma alternativa que não seja:

1 - Aumentar a atividade de ataques de grupos terroristas (que são todos financiados pelo gov. Iraniano) na região.

2 - Cyberattacks

Fugindo disso não vejo nenhuma ação que eles possam tomar agora que não declare, de imediato, a falência daquele Governo, perante um ataque iminente dos USA.

É isso, podem falar o que quiser do Trump, mas que o *** é inteligente ele é, matou o principal articulador das milícias terroristas do OM e ainda colocou a posição de retaliação do Gov. Iraniano toda em cheque, através de ameaças de retaliação e uso de força desproporcional.

Nos últimos dias o Gov. Americano tem mandado uma mensagem clara para o Gov. Iraniano através de diversas declarações dos seus líderes:

"Engole e fica na sua, senão a chapa vai esquentar para o seu lado".

Eu não consigo ver essa inteligencia toda no Trump, a reposta norte americana a uma retaliação iraniana será a chuva de mísseis que já vimos em outras ocasiões, ou alguém acredita que ele vai mandar botas para o terreno e mudar o governo iraniano?

Penso que os iranianos sabem o que lhes espera e estão dispostos a pagar esse preço, afinal depois da retaliação e do contra ataque norte americano, eles poderão desenvolver seu programa atômico, de mísseis do que quiserem, sequer terão oposição para criticá-los....

Saudações

[prp]

Vão matar o Trump. E vai ocorrer depois que ele sair da presidência.

[P44]

[ramme]

O mais engraçado é os americanos apenas quererem libertar e democratizar os países que tem petróleo e não são seus amigos.
E se a desculpa é andarem a "vingar" um ataque qualquer a uma embaixada, vamos finalmente ver a Arabia Saudita ser bombardeada para vingar o 11 de Setembro.

Ao contrário dos anos 80 e 90, desde 2011 o maior produtor mundial de petróleo é os Estados Unidos. Atualmente os EUA produzem mais de 15 milhões de barris de petróleo por dia. Essa produção é 25% maior que a da Arábia Saudita, 250% maior que a do Irã e 600% maior que a do Brasil. Enquanto desde 1940 os EUA eram importadores líquidos de petróleo - isto é, dependiam da importação para suprirem a demanda interna -, hoje eles são exportadores líquidos de petróleo. É tanto petróleo sendo produzido lá que o país é hoje o 4º maior exportador de petróleo do mundo, na frente da maioria dos países do Oriente Médio.

O que possibilitou essa drástica mudança foi a descoberta de imensas reservas de petróleo de xisto no Texas e Dakota do Norte e avanços na tecnologia de extração por fraturamento hidráulico (fracking).

Enquanto isso, uma descoberta do novo poço de petróleo no Irã aumentou suas reservas conhecidas em ~33%. Embora para o Irã tenha sido uma descoberta relevante, para a geopolítica mundial do petróleo não tem nem escala, nem importância, nem valor econômico suficientes para ter qualquer consequência geopolítica maior.

São outros conflitos geopolíticos entre Estados Unidos e Irã na Síria, Yemen, Iraque, dentre outros, mais o conflito sobre o plano de energia nuclear do Irã, que têm acirrado os ânimos entre os países há anos, bastava acompanhar os noticiários para saber. Até mesmo o processo de impeachment em andamento contra o Trump valeria mais a pena elencar como tendo um potencial motivador para acirrar tensões internacionais do que novas reservas de petróleo, dadas as pesquisas empíricas que temos sobre o uso das relações internacionais para desviar atenção de problemas nacionais.

[P44]

As guerras acontecem quando se coloca a política nas mãos de gente com sentido único, com pouca ou nenhuma abertura para o debate político.

Mas a malta quer é forrobodó, então leva com gente infantil, básica, sem sentido diplomático e politicamente incorretos nas rédeas da política internacional, como se assiste agora nos dois dos três maiores países do continente americano.

O Trump, líder da que foi (ou ainda é, por enquanto, a) maior potência mundial, quer manter essa liderança, quer protagonismo interno, quer retaliação, quer pôr tudo a mexer e sobretudo dividir alianças.... não sabendo como, ainda vai acabar por fazer a mesma borrada que o outro cowboy júnior fez quando lá esteve.

[Sterrius]

O mais engraçado é os americanos apenas quererem libertar e democratizar os países que tem petróleo e não são seus amigos.
E se a desculpa é andarem a "vingar" um ataque qualquer a uma embaixada, vamos finalmente ver a Arabia Saudita ser bombardeada para vingar o 11 de Setembro.

Ao contrário dos anos 80 e 90, desde 2011 o maior produtor mundial de petróleo é os Estados Unidos. Atualmente os EUA produzem mais de 15 milhões de barris de petróleo por dia. Essa produção é 25% maior que a da Arábia Saudita, 250% maior que a do Irã e 600% maior que a do Brasil. Enquanto desde 1940 os EUA eram importadores líquidos de petróleo - isto é, dependiam da importação para suprirem a demanda interna -, hoje eles são exportadores líquidos de petróleo. É tanto petróleo sendo produzido lá que o país é hoje o 4º maior exportador de petróleo do mundo, na frente da maioria dos países do Oriente Médio.

A segurança energética dos EUA está garantida, essa parte é bater em cachorro morto. E um calcanhar de aquiles em termos militares/sociais que deixo de existir de fato ainda na década de 90.

Mas não pensem que atrapalhar o petróleo mundial de rodar livremente não afetará a economia americana igual a maioria dos outros países.
O aumento de preço será igual seja nos EUA ou na Irlanda devido a ser uma commodity com preços internacionais. Manter a gasolina barata custará caro em subsídios.

A também problemas que o Petróleo e o Dolar estão intimamente ligados desde a década de 70. Quanto menos petróleo rodar pelo mundo mais fraco fica o dólar como moeda internacional. Nesse ponto os EUA estão +dependentes do que nunca do rio negro continuar circulando pelo mundo.

Os únicos países que vão realmente sofrer são os países pobres. Um Egito, America Central, etc. Esses não terão como vencer países +ricos que irão dar outbid nos contratos e deixa-los sem uma gota.

[Túlio]

As guerras acontecem quando se coloca a política nas mãos de gente com sentido único, com pouca ou nenhuma abertura para o debate político.

Brilhante, apenas estás falando do cara errado. Respondas sem olhar no Google: quem é o Presidente do Irã? Pois é, eu também sei que deve ter um mas ninguém sabe quem é sem pesquisar, já o Khamenei todo mundo sabe quem e o que é, um clérigo que passou a vida estudando religião e agora pensa que é o Khomeini, outro que ninguém precisa pesquisar para saber. Até aí tudo tri mas é FATO que clérigos tendem a saber menos sobre política, geopolítica, economia, questões militares e relações internacionais do que deveriam saber para poder comandar um País.

O pesticídio da sexta passada, quando um terrorista que deixava o véio Binla no chinelo foi mandado pelos ares, foi o equivalente ao xeque que antecede o xeque-mate; o Rei tem que se mover e logo, pois o relógio está correndo, mas seja para onde for, leva mate na jogada seguinte. Aliás, isso não lembra um pouco a Argentina pré-Malvinas? Por pura incompetência a junta militar deixou a economia se deteriorar; em função disso, a política começou a dar para o torto também, que opção restou? Atacar um colônia Inglesa achando que ia ficar tudo no "ora veja". Não ficou, como sabemos.

Mas a beleza da coisa foi deixar o cara se convencer de que podia fazer o que quisesse sem se enrolar; até ataque terrorista de máxima grandeza contra o petróleo dos Saud foi relevado, apenas para que o clérigo se achasse um grande estrategista, o Sun Tzu do século XXI. Infelizmente (para ele), leu muito mais o Qaram do que A Arte da Guerra, ou teria visto a arapuca que lhe estava sendo armada. Agora é tarde.

E os primeiros movimentos já começaram: a Royal Navy passará a escoltar os navios de bandeira Britânica naquelas águas, as mais perigosas do planeta. Agora tentes adivinhar o que vai acontecer se alguma aeronave do Irã chegar perto demais...

E quem aguarda por uma intervenção pró-Irã da Rússia, podem esperar sentados por qualquer coisa mais do que palavras e talvez umas poucas movimentações militares "para Inglês ver": com o OM pegando fogo, vão vender petróleo e gás como nunca e a preços altíssimos, por que iria o Putin (que todo mundo também sabe quem é) procurar encrenca e gastar dinheiro ao invés de ficar no canto dele resmungando enquanto chove ouro? Necas!

Tá, mas e a China? Esqueçam, além de pouquíssima capacidade de projeção estratégica para fora do seu entorno, ela é comprovadamente muito vulnerável a sanções e seu Presidente, outro que ninguém precisa pesquisar no Google para saber que se chama Xi, tem toda a prudência e conhecimentos que faltam ao Reverendo Khamenei. A treta é que, do mesmo modo que o Trump, o que menos precisa é de petróleo voltando aos três dígitos.

Mas aí é aquela história, perde-se alguns anéis mas salva-se os dedos.

[EDSON]

Tem cada análise. Bem o Irã fará alguma coisa mas isso vai demorar um pouco agora eles querem garantir a total saída dos americanos do Iraque. Muitas das milícias xiitas ajudaram a derrotar o ISIS e não são considerados terroristas ( aliás o Exército de Maidhi por exemplo). As milícias iraquianas já são o Estado dentro do Estado e tem certo controle de parte do parlamento iraquiano. A partir de agora o Exército Iraquiano não precisa mais proteger as bases americanas e o armamento necessário já devem possuir para alvejar as bases (às milícias xiitas é claro). Tem uma imprensa especializada que diz muitas bobagens. Os curdos ajudaram derrotar o ISIS no Iraque mais o maior peso coube ao Exército Iraquiano e as milícias Xiitas com apoio é claro da coalisão principalmente nos ataques aéreos e sendo esta é claro o principal fator que derrotou o ISIS. Trabalharam principalmente na libertação de Falujah, Ramadi, Tikrit e Mossul os curdos tiveram sua principal atuação na libertação de Kirkuk. Possivelmente se os americanos forçarem ficar no Iraque uma guerra civil pode acontecer mas para o Iraque o que é um peido pra quem tá cagado?

[Túlio]

De fato, tem cada análise...

[Wardog]

Tem cada análise. Bem o Irã fará alguma coisa mas isso vai demorar um pouco agora eles querem garantir a total saída dos americanos do Iraque. Muitas das milícias xiitas ajudaram a derrotar o ISIS e não são considerados terroristas ( aliás o Exército de Maidhi por exemplo). As milícias iraquianas já são o Estado dentro do Estado e tem certo controle de parte do parlamento iraquiano. A partir de agora o Exército Iraquiano não precisa mais proteger as bases americanas e o armamento necessário já devem possuir para alvejar as bases (às milícias xiitas é claro). Tem uma imprensa especializada que diz muitas bobagens. Os curdos ajudaram derrotar o ISIS no Iraque mais o maior peso coube ao Exército Iraquiano e as milícias Xiitas com apoio é claro da coalisão principalmente nos ataques aéreos e sendo esta é claro o principal fator que derrotou o ISIS. Trabalharam principalmente na libertação de Falujah, Ramadi, Tikrit e Mossul os curdos tiveram sua principal atuação na libertação de Kirkuk. Possivelmente se os americanos forçarem ficar no Iraque uma guerra civil pode acontecer mas para o Iraque o que é um peido pra quem tá cagado?

[Brasileiro]

Até relógio quebrado acerta duas vezes num dia. Qual a grande estratégia agora do mestre da guerra Trump? Decidiu fazer uso da força que sempre teve, e emparedou o Irã contra um risco existencial. E isso foi péssimo para o Irã.

Mas, vamos colocar as coisas na balança. O que ele supostamente tenta proteger com esta jogada, independente do que custe para os iranianos, realmente vale o preço de outra mina de sangue de 1 trilhão de dólares (daí pra muito mais), como foi no Iraque? Quer dizer, simplesmente jogados no lixo, se em algum momento o Iraque oficialmente se voltar contra tudo o que foi feito.

Eu acredito que não vale. Mas, não sou americano e não sei se Trump também acha que não vale. Aparentemente, o cálculo é que o Irã não se disporá a isso, se dissolvendo por muito menos. Aí vale a pena.

Como o artigo que li ontem. No OM, o contrário de "ruim" não necessariamente é "bom", e a queda da estrutura atual de governo do Irã poderá dar lugar à desordem, ambiente propício à proliferação de organizações terroristas bastante virulentas. Qual será no futuro a di$po$ição dos EUA em combatê-las? Que Trump e seus assessores tenham na ponta da língua este cálculo. E a chance de não terem, ou não tomarem em conta, é relativamente alta.

[gabriel219]

Em pleno século XXI e esse papo de "Eua quer petróleo"? EUA quer controlar a região, não deixando que haja uma outra potência região superior a de seus aliados, no caso, principalmente, Arábia Saudita.

Ver esse tipo de coisa como "ain petróleo" em 2020 é dose.

[EDSON]

De fato, tem cada análise...

Faça melhor porque sua análise e parece uma bobagem sem fim. Xeque mate ahhh pelo amor de Deus tenha dó parece ser um comediante. Kkkkkk
Vou rir então de suas alucinações a partir de agora..
Como é que é??? A agora o governo americano vai dar xeque porque os líderes irão correr de um lado para outro. Como Túlio? Vai declarar guerra e vai atacar tod o Irã agora? Faça melhor!!! Aliás nem me referi a sua mensagem mais... O Irã com certeza não quer que os americanos saíam do Iraque e o engraçado foi que um de seus líderes que disse que querem retirar eles de todo o Oriente Médio. Vai ver o Iraque não pertence ao Oriente Médio. Eu não estou afirmando que vai haver uma guerra civil mas devido à situação sim é plausível. Afinal de contas os sunitas não estão contentes e alguma parte dos xiitas podem querer mudanças já que estão em uma situação de miséria. Quanto a descrição das operações contra o ISIS não é análise e sim descrição de fato histórico.

[Túlio]

Faça melhor porque sua análise e parece uma bobagem sem fim. Xeque mate ahhh pelo amor de Deus tenha dó parece ser um comediante. Kkkkkk
Vou rir então de suas alucinações a partir de agora..
Como é que é??? A agora o governo americano vai dar xeque porque os líderes irão correr de um lado para outro. Como Túlio? Vai declarar guerra e vai atacar tod o Irã agora? Faça melhor!!! Aliás nem me referi a sua mensagem mais...

OK, sem problemas, mas então apenas ME ilumines um pouco, como grande conhecedor dos dogmas do partido DO ORIENTE MÉDIO que certamente és:


O que o Pelé dos clérigos xiitas do Iraque foi fazer em Teerã em setembro passado, e no que resultou? Pista: não foi nada bom.

Qual o maior perigo que o Irã está enfrentando atualmente? Pista: Nem EUA nem Israel estão no bolo.

Por que o Irã não está nem na lista de prováveis compradores do Su-35, Su-57 e S-400, enquanto até a Arábia Saudita está? Pista: S-300.

Por que o Putin tem um relacionamento pelo menos razoável com o Endorgan mas nem conversa com o Khamenei (e vice-versa)? Pista: POWS, precisa?

Para fazer a quinta e última pergunta, preciso que alguém que parece gostar tanto de muslims imagine uma cena: recebes, junto com uma FEMINAZI mais peluda que uma macaca e um militante GAY, passagens de primeira classe e a missão de pregar o XUXALIXMX lá. Em praça pública, começas um discurso furioso contra toda e qualquer religião - ópio do Povo - enquanto elx faz o de sempre, acende um bagulho, tira a roupa e começa a fazer "arte", tipo urinar e defecar em público, enfiar coisas na bunda, etc. O barbudo militante GAY veste uma minissaia e sai rebolando no meio da multidão.

Pergunto:

O que de tão mau fizeste à pessoa que te deu a passagem, a companhia e a missão?