Futuro caça europeu

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Túlio
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Re: Futuro caça europeu

#136 Mensagem por Túlio » Ter Set 17, 2019 4:59 pm

FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:19 pm Depois do Rafale duvido que a Dassault consiga fazer qualquer coisa tão ou mais simples e efetiva como os Mirage.

abs

Esta é uma das vezes que clico no "joinha" com mais entusiasmo, de tanto que concordo. Vou além até: se teve erro do Françuá foi ter se metido com o Rafale, tendo hoje em mãos um caça caríssimo e difícil de exportar; e se ao invés, tivesse seguido aperfeiçoando o Mirage 2000? A meu ver, seria O ÚNICO verdadeiro rival para o F-16 nas duas décadas passadas e por pelo menos mais uma e meia! Senão vejamos:

:arrow: A tecnologia AESA (e com antena maior), o IRST e o SPECTRE (EW) poderiam ser incorporados ao Mirage, além de seu RCS poder ser melhorado;

:arrow: O aperfeiçoamento (upgrade) que os ianques estão fazendo AGORA com o F-16, tanto em unidades compradas novas quanto como retrofit das mais antigas poderia já estar sendo feito ao Mirage faz mais de dez anos, porque havia várias centenas de células já em uso e quase cem pedidos de novos só por parte da Índia;

:arrow: A diferença de preço seria BRUTAL, nenhum Eurocanard (nem o Gripen!!!) poderia se comparar tanto em preço de aquisição quanto de manutenção (peças).


Para mim, baita burrada do Françuá, a frota de Mirages poderia estar bem acima das mil unidades hoje...




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Re: Futuro caça europeu

#137 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Set 17, 2019 5:25 pm

Túlio escreveu: Ter Set 17, 2019 4:59 pm
FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:19 pm Depois do Rafale duvido que a Dassault consiga fazer qualquer coisa tão ou mais simples e efetiva como os Mirage.

abs

Esta é uma das vezes que clico no "joinha" com mais entusiasmo, de tanto que concordo. Vou além até: se teve erro do Françuá foi ter se metido com o Rafale, tendo hoje em mãos um caça caríssimo e difícil de exportar; e se ao invés, tivesse seguido aperfeiçoando o Mirage 2000? A meu ver, seria O ÚNICO verdadeiro rival para o F-16 nas duas décadas passadas e por pelo menos mais uma e meia! Senão vejamos:

:arrow: A tecnologia AESA (e com antena maior), o IRST e o SPECTRE (EW) poderiam ser incorporados ao Mirage, além de seu RCS poder ser melhorado;

:arrow: O aperfeiçoamento (upgrade) que os ianques estão fazendo AGORA com o F-16, tanto em unidades compradas novas quanto como retrofit das mais antigas poderia já estar sendo feito ao Mirage faz mais de dez anos, porque havia várias centenas de células já em uso e quase cem pedidos de novos só por parte da Índia;

:arrow: A diferença de preço seria BRUTAL, nenhum Eurocanard (nem o Gripen!!!) poderia se comparar tanto em preço de aquisição quanto de manutenção (peças).


Para mim, baita burrada do Françuá, a frota de Mirages poderia estar bem acima das mil unidades hoje...
É que existe uma coisa chamada "desempenho", que, fora das fronteiras do DB, é limitado por uma outra coisa chamada "física", e, mais uma vez, além das fronteiras do DB, esse desempenho é muito valorizado, e o Mirage 2000 jamais atingiria o desempenho necessário para que os franceses se sentissem seguros, quanto a exportações, praticamente todas as armas foram um fracasso de vendas devido aos cortes de orçamento pós-guerra fria, mesmo o F-16, nesse período só foi exportado F-16 novo para o Quatar.

Agora fiquei curioso sobre a sua opinião em relação aquela cagada dos suecos que resultou em um total fracasso comercial.




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Re: Futuro caça europeu

#138 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 29, 2019 8:21 pm

TEAM TEMPEST RE RENOVANDO RELACIONAMENTOS

https://www.defesaaereanaval.com.br/avi ... ionamentos




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Re: Futuro caça europeu

#139 Mensagem por jambockrs » Sex Jan 03, 2020 10:19 am

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Programa ambicioso do caça Tempest vai acelerar em 2020
Imagem
Os quatro parceiros fundadores do programa Tempest – BAE Systems; o braço britânico de Leonardo da Itália; MBDA, fabricante europeu de mísseis; e Rolls-Royce – têm até dezembro de 2020 para concluir sua análise de um programa crítico para o futuro das capacidades aéreas de combate da Grã-Bretanha.
“Temos que dar ao governo a confiança de que estamos trabalhando para uma parceria internacional viável”, disse Andrew Kennedy, diretor de campanhas estratégicas da divisão aérea da BAE Systems. “Eles precisam ter certeza de que estamos fazendo algo que será acessível, capaz e entregue dentro do prazo.”
Para cumprir o prazo, as empresas planejam mais que dobrar a força de trabalho total do Reino Unido envolvida no projeto dos atuais 1.000 para 2.500 pessoas até 2021.
A aceleração do programa Tempest ocorre quando o Reino Unido se prepara para realizar uma revisão abrangente da defesa, que considerará o lugar diplomático e militar do Reino Unido no mundo após o Brexit.
Imagem
Fonte: Financial Times via blog Poder Aéreo 2 jan 2020




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Re: Futuro caça europeu

#140 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 03, 2020 11:26 am

Bom, não é porque a matéria não cita a SAAB que ela não esteja no time. Mas faz pensar, porque até o momento não houve nenhuma informação oficial sobre a adesão da empresa no caça inglês.

Me pergunto onde que o Tempest vai entrar na organização militar italiana, já que eles terão F-35 tanto na força a aérea como na marinha.

A mesma coisa se aplica aos britânicos, que compartilharão seus F-35 entre a RAF e a RN.

O tempo do Typhoon está no fim?

abs




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Re: Futuro caça europeu

#141 Mensagem por jambockrs » Sex Jan 17, 2020 9:25 pm

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Rolls Royce, da Grã-Bretanha, desenvolverá motores para o jato britânico de sexta geração "Tempest"
Imagem
Uma maquete do Tempest -Créditos: Swadim Via Wikipedia em 16 de julho de 2018. O ministro da Defesa da Grã-Bretanha, Gavin Williamson, apresentou um modelo do novo jato de combate proposto pelo país chamado Tempest no Farnborough Airshow. A Rolls Royce, da Grã-Bretanha, a segunda maior fabricante mundial de motores de aeronaves, anunciou que iniciou o desenvolvimento de motores para o programa de caças Tempest de sexta geração do país. A BAE Systems da Grã-Bretanha anunciou o desenvolvimento do caça Tempest em 2018, que deverá fornecer um substituto para o Eurofighter Typhoon e uma parte da frota do F-35B desde o início da década de 2030. O programa extremamente ambicioso é um dos muitos programas de caça de última geração atualmente em andamento, com o F-X americano, o Air Dominance Fighter e o Penetrating Counter Air Fighter, todos esperados para entrar em serviço antes dele e ver seus primeiros voos antes de 2030. A Rolls Royce já fabricou motores para vários caças britânicos, incluindo o Eurojet EJ200, que alimenta o Eurofighter e o Spey, usados nos F-4K Phantoms. A Rolls Royce teve alguma experiência no desenvolvimento de motores de alto desempenho para caças de quinta geração com o programa F136, realizado em conjunto com a General Electric da América, embora esse programa tenha sido cancelado em favor do Pratt e Whitney F135.

A capacidade da Grã-Bretanha de desenvolver motores para um padrão de sexta geração permanece altamente questionável, com o Eurojet EJ200, que entrou em serviço em 2003, considerado várias décadas atrás - e com os EUA e a União Soviética, ambos tendo desenvolvido motores com capacidade semelhante décadas antes durante a Guerra Fria. Como um caça de sexta geração, o Tempest será, de muitas maneiras, um salto tão grande sobre algo como um Super Hornet F-18 quanto o Super Hornet sobre um caça impulsionado por objetos da Segunda Guerra Mundial. Embora tenha sido projetado para ser rápido e ágil, o Tempest também será projetado para ser furtivo e será tanto um sistema de comando e controle e uma plataforma dinâmica de sensores quanto um lutador. De fato, com seus sistemas de inteligência artificial e aprendizado profundo, o piloto atuará mais como diretor executivo do que como lutador de cães. O problema é que o Tempest será um animal com muita sede quando se trata de eletricidade, produzindo níveis sem precedentes de demanda de energia e cargas térmicas devido ao transporte de lasers e outras armas de energia, sensores avançados e aviônicos e tecnologias de enxame. Isso significa que os motores antigos fabricados principalmente para bombear o impulso não estão à altura do trabalho.

É por isso que a Rolls-Royce passou os últimos cinco anos trabalhando no motor de próxima geração para o caça de próxima geração. Na sua essência, ele possui um gerador de partida elétrico totalmente embutido no núcleo de um motor de turbina a gás que começou a funcionar em 2014 como o programa demonstrador Embedded Electrical Starter Generator (E2SG) e adota uma nova abordagem para o design de caças que coloca muito mais ênfase no fornecimento de energia elétrica em grandes quantidades diretamente do motor. "O gerador de partida elétrico incorporado economizará espaço e fornecerá uma grande quantidade de energia elétrica necessária para futuros caças", diz Conrad Banks, engenheiro-chefe de futuros programas da Rolls-Royce. “Os motores de aeronaves existentes geram energia através de uma caixa de engrenagens embaixo do motor, que aciona um gerador. Além de adicionar peças móveis e complexidade, o espaço necessário fora da máquina para a caixa de engrenagens e o gerador aumenta a estrutura da aeronave, o que é indesejável em uma plataforma furtiva. ” A Grã-Bretanha procurou obter apoio para o programa Tempest, fundindo-o parcialmente com o programa japonês F-3, embora Tóquio tenha sofrido considerável pressão americana para fazer parceria com uma empresa americana para seu programa de caça de sexta geração, e não com a BAE Systems.
Fonte: Fighter Jets World 17 jan 2020
Trad./adapt. jambockrs




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Re: Futuro caça europeu

#142 Mensagem por jambockrs » Sáb Fev 08, 2020 11:48 am

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Espanha ficará de fora da próxima etapa do Futuro Caça Europeu?
O Ministério da Defesa alemão enviou na quarta-feira aos parlamentares novos planos de estudo para o Future Combat Air System – FCAS, revelando que a nação parceira Espanha ainda não foi totalmente considerada para a próxima etapa.
O governo quer iniciar cinco estudos a um custo de US $ 85 milhões, com o mesmo valor vindo da França. Autoridades no final do ano passado disseram que Madri deveria contribuir com uma parcela igual. O relatório confidencial para os membros do Bundestag, divulgado pela primeira vez pelo jornal Handelsblatt, estima que a Espanha participará apenas da próxima etapa do estudo no terceiro trimestre deste ano.
O atraso se deve a renegociações do acordo de implementação do projeto, disseram fontes familiarizadas com o documento ao Defense News.
Airbus e Dassault são As principais contratadas da Alemanha e da França, respectivamente. O governo espanhol designou a Indra como sua principal contratada nacional no verão passado, mas um acordo de compartilhamento de trabalho entre as três empresas e seus clusters de subcontratados se mostrou irreal.
A Espanha fez lobby para ser tratada como um parceiro igual no projeto, tanto no nível do governo quanto industrial. Acordos nesse sentido foram assinados entre os três países no ano passado.
Autoridades alemãs planejavam anteriormente obter a aprovação do Bundestag para gastar fundos adicionais para estudos no final do ano passado, com contratos a serem assinados em janeiro.
A indústria de defesa da Alemanha está envolvida nos planos do FCAS para estabelecer o que o documento descreve como uma configuração de “sistema de casa”, destinada a criar um único ponto de contato para o governo. Uma dessas formações, focada nos elementos do sistema de missão do programa, já inclui as empresas Hensoldt, Diehl Defense, ESG e Rohde und Schwarz.
O programa FCAS foi concebido como uma arma aérea futurista que substituirá as frotas dos caças Rafale e Eurofighter na França e na Alemanha a partir de 2040. Consiste em uma aeronave tripulada, o Next-Generation Fighter, acompanhada por drones de capacidades especializadas, como reconhecimento e ataque. Uma chamada “nuvem de combate” fornecerá dados de comando e controle entre todas as plataformas do programa, criando essencialmente uma rede voadora de sensores e armas com o caça de última geração equipado como seu hub.
Os cinco estudos devem cobrir questões fundamentais de projeto sobre o sistema FCAS geral, os recursos do avião principal, sistemas de propulsão e sensor, um ambiente de simulação e considerações iniciais sobre o amadurecimento dos componentes do sistema para eventual produção.
Os legisladores devem debater o plano de programa do Ministério da Defesa na próxima semana, durante uma reunião do comitê de apropriação. O documento, que exige investimentos que excedam € 25 milhões (US $ 28 milhões), fará o caso para prosseguir rapidamente com o projeto trilateral.
Um dos riscos ao programa diz respeito ao projeto de caça europeu concorrente liderado pelo Reino Unido, conhecido como Tempest, no qual a Itália se associou. O governo alemão vê esse desenvolvimento como um impulso para angariar apoio adicional ao FCAS em toda a Europa em breve, disse o Ministério da Defesa aos legisladores.
Fonte: DefenseNews (tradução e adaptação do Poder Aéreo a partir do original em inglês) via blog Poder Aéreo 7 fev 2020




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Re: Futuro caça europeu

#143 Mensagem por jambockrs » Sáb Fev 15, 2020 10:33 am

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França e Alemanha dão sinal verde ao FCAS
Imagem
Concepção do FCAS

TOULOUSE – A França e a Alemanha assinaram contratos há muito aguardados para a fase inicial “decisiva” do demonstrador do Sistema Aéreo de Combate Futuro Franco-Alemão-Espanhol (FCAS).
Os contratos, no valor total de 155 milhões de euros (US$ 168 milhões) e igualmente financiados por Paris e Berlim, foram anunciados no final de 12 de fevereiro, enquanto a Airbus se preparava para anunciar seus resultados financeiros em 2019.
O financiamento paga pelos primeiros 18 meses de trabalho – Fase 1A – para desenvolver os demonstradores e amadurecer novas tecnologias, e apoiará o trabalho dos primos Dassault e Airbus, bem como de seus parceiros MTU Aero Engines, MBDA, Safran e Thales.
A adjudicação do contrato para o programa de demonstração era esperada no verão passado no Paris Air Show, mas foi adiado pela necessidade de obter aprovação do Parlamento alemão; também não foi cumprido o prazo de janeiro acordado pelo presidente francês Emmanuel Macron e pela chanceler alemã Angela Merkel em outubro passado. Esse prazo seguiu os avisos da indústria de que o programa precisava progredir ou correr o risco de perder impulso.
O programa espera entregar um demonstrador de tecnologia de caça para testes de voo já em 2026, com a Dassault atuando como principal contratada e a Airbus como principal parceiro. Também entregará aeronaves de transporte remoto – sistemas de aeronaves não tripuladas que operarão ao lado do caça como um ala leal ou fornecerão guerra eletrônica ou capacidade de vigilância. A Airbus liderará o desenvolvimento da transporte remoto, com a MBDA como principal parceiro.
Imagem
A Airbus também liderará o desenvolvimento da chamada rede de combate em nuvem que conecta o FCAS a outras plataformas, incluindo transportes remotos, outros caças, aviões-tanque e ativos de coleta de informações.
O desenvolvimento de um motor de demonstração, provavelmente baseado no motor Safran M88 da Dassault Rafale, será liderado pela Safran com a MTU como principal parceiro.
A Airbus diz que um ambiente de simulação também será desenvolvido em conjunto pela empresa para “garantir a consistência entre os demonstradores”.
“O lançamento da fase de demonstração enfatiza a confiança política e a determinação das nações parceiras do FCAS e do setor associado de avançar e cooperar de maneira justa e equilibrada”, afirmou a empresa em comunicado.
A Espanha e outros fornecedores do programa FCAS serão introduzidos na Fase 1B após a conclusão da Fase 1A, afirma a Airbus.
Fonte: Aviation Week via blog Poder Aéreo 15 fev 2020




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Re: Futuro caça europeu

#144 Mensagem por J.Ricardo » Ter Fev 18, 2020 10:54 am

Em matéria de beleza, esse FCAS ganha do Tempest.
Agora falta darem um nome para essa ave de rapina.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Futuro caça europeu

#145 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Ago 01, 2020 6:14 am

Rolls-Royce | Tempest - Powering the next generation





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Futuro caça europeu

#146 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Ago 03, 2020 5:01 pm

FCarvalho escreveu: Sex Jan 03, 2020 11:26 am Bom, não é porque a matéria não cita a SAAB que ela não esteja no time. Mas faz pensar, porque até o momento não houve nenhuma informação oficial sobre a adesão da empresa no caça inglês.

Me pergunto onde que o Tempest vai entrar na organização militar italiana, já que eles terão F-35 tanto na força a aérea como na marinha.

A mesma coisa se aplica aos britânicos, que compartilharão seus F-35 entre a RAF e a RN.

O tempo do Typhoon está no fim?

abs
Eu creio que o Tempest irá complementar os Typhoon conforme eles serão gradualmente substituídos.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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Re: Futuro caça europeu

#147 Mensagem por FCarvalho » Seg Ago 03, 2020 8:20 pm

Pode ser Viktor. Se o Tempest entrar mesmo em operação em 2035, será tempo suficiente para manter o Typhoon como o principal caça da RAF, fazendo os adendos tecnológicos necessários, mas depois disso, acabou o tempo dele, já que contará com mais de 30 anos de serviço. E o pessoal lá de cima não tem o costume de operar caças por tanto tempo assim.

Se o Tempest do sec XXI for no mesmo estilo do caça dos anos 1940, ele será o principal interceptador da RAF até bem perto do fim deste século.

Pensando aqui em nós, depois de 2050 pode ser que ele seja uma opção para nós quando já estiver em sua segunda ou terceira geração.

abs




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Re: Futuro caça europeu

#148 Mensagem por FCarvalho » Qua Ago 05, 2020 12:32 am

TEMPEST Así Será el Revolucionario Caza de Sexta Generación Británico

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo




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Re: Futuro caça europeu

#149 Mensagem por Penguin » Qua Ago 05, 2020 2:53 pm

UK’s Tempest air defence project set for £50m Saab investment
Boost from Swedish contractor comes as Ministry of Defence weighs spending plans in strategic defence review
https://www.ft.com/content/f654250d-9af ... 3f9add107a

Saab avança no desenvolvimento do substituto do Gripen
Projeto prevê uma aeronave de sexta geração que será o modelo padrão da força aérea sueca e britânica
https://aeromagazine.uol.com.br/artigo/ ... _5606.html




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Futuro caça europeu

#150 Mensagem por Penguin » Qua Ago 05, 2020 3:11 pm

Penguin escreveu: Qua Ago 05, 2020 2:53 pm UK’s Tempest air defence project set for £50m Saab investment
Boost from Swedish contractor comes as Ministry of Defence weighs spending plans in strategic defence review
https://www.ft.com/content/f654250d-9af ... 3f9add107a

Saab avança no desenvolvimento do substituto do Gripen
Projeto prevê uma aeronave de sexta geração que será o modelo padrão da força aérea sueca e britânica
https://aeromagazine.uol.com.br/artigo/ ... _5606.html
Creio que o Brasil poderia participar desse projeto.
Mas...creio que o Brasil não participará, pois teria que fazer investimentos altos e durante muito tempo.




Editado pela última vez por Penguin em Qua Ago 05, 2020 9:19 pm, em um total de 2 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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