COBRA - COmbatente BRAsileiro

[cabeça de martelo]

Descobri que os russos, para baratear os custos de importar certos equipamentos para suas FE, tem empresas que fazem réplicas de tais equipamentos, com o propósito de equipar as FE russas, uma delas se chama ARS ARMA

Pelo que vi, também é a marca de muitos coletes sendo usados por Mercenários no oriente médio, e também por voluntários estrangeiros lutando contra o ISIS

https://www.arsarma.ru/

[Ckrauslo]

Obrigado Cabeça, eu não conseguia achar o site deles, acho que tem a ver com configurações por localização no meu celular.
Mas vi o instagram deles, os uniformes são usados por alguns militares no Oriente médio e em outros lugares, não sei bem qual unidade, mas sei que usam Atacs FG.
São uniformes feitos em cima do G3 da crye.
Coletes eles oferecem vários, alguns que me lembro são: Modelo Tactec réplica do da 5.11 mas o deles é mais interessante, pois na camuflagem multicam, as fitas modulares e a barrigueira também são multicam.
Oferecem um similar ao RPC, um JPC 1.0 que acredito eu que irão trocar para o 2.0 já que eles trocaram a produção do CPC para produzir o AVS.
Pelo que mostram nas imagens do instagram, os CPC eram utilizados pela FSB.

[FCarvalho]

Será possível que não tem uma única empresa, ou empresas, aqui no Brasil que consigam fazer a mesma coisa com igual ou melhor qualidade que os equipamentos importados, para a gente gastar em reais ao invés de dólar?

abs

[Ckrauslo]

https://www.instagram.com/p/B3GqBLyBFwk/
https://www.instagram.com/p/B2lAbgWhfG_/
https://www.instagram.com/p/B1xkBIKBSYl/
https://www.instagram.com/p/B1DHi0rh1YR/
https://www.instagram.com/p/B0h3QWhhGRj/
https://www.instagram.com/p/B0aDt_6h-Y3/
https://www.instagram.com/p/B0NRAdbhw3J/

Será possível que não tem uma única empresa, ou empresas, aqui no Brasil que consigam fazer a mesma coisa com igual ou melhor qualidade que os equipamentos importados, para a gente gastar em reais ao invés de dólar?

abs

Olha, Carvalho, se o equipamento feito por essa empresa, tem qualidade suficiente para equipar as FE russas, e durar 1 ano na mão desses caras, pode ter certeza que durava uns 6 na mão dos americanos (Média normal de vida de um colete, já quase um pouco acima, normalmente duram de 2 a 6 anos dependendo do uso)
E duravam uns 30 na mão do EB.
Abs.

[FCarvalho]

Sem problemas em importar material para as FE nacionais, pois sempre será feito a conta gostas e regularmente, e dinheiro para isso sempre tem no orçamento.
O problema que me parece ser mais complicado é fazer isso no que se refere ao COBRA, dado que há a necessidade de, ou se importar aos milhares, ou fazer por aqui, também aos milhares. E isso tem um custo o qual o EB sequer tem disposição, ou intenção, de enfrentar. Aí é que mora o perigo.
A imensa maioria das tropas do EB, mesmo as FAR-E não possui e nem tem previsão de dispor dos sistemas apontados naquele programa mesmo que se trate muitas vezes de coisas que se encontra por aí com preços e custos acessíveis na internet.
Então, é muita sacanagem ter de ficar esperando pela próxima missão da ONU ou alguma participação secundária em exercícios lá fora para poder arrumar desculpa para comprar o óbvio.

abs

[Ckrauslo]

Eu não sei como funciona lá na RUSSIA com as leis anti pirataria, mas acho que a Crye Precision processaria alguma empresa que fizesse réplica dos coletes dela com intuito de venda militar, não sei se existe algum acordo entre essa empresa russa e ela, mas ela está começando a vender para muitos países ali na Europa.
a WTC começou a fazer uma versão própria de calças com joelheiras Airflex embutidas (Criadas pela Crye).
Dependendo de como fosse a situação, poderíamos fazer o mesmo que os russos, pegar uma licença para copiar os melhores design's e produzir nacionalmente para atender nossas necessidades.

Estava olhando no site que o cabeça mandou, eles vendem até placas de aramida.
coloquei no carrinho:
Calça e camisa G3 multicam
Polainas
Capa para capacete multicam
Suspensório do colete AVS em multicam
Capas porta placa AVS multicam
Barrigueiras de 3 fitas AVS multicam
bolsos AVS m4 multicam
Almofadas para o suspensório (Pra deixar o colete mais confortável)
Cinto MRB multicam
Almofada para a ombreira Multicam
Tudo deu 3000 reais, se fosse tentar conseguir todas as mesmas coisas com a Crye, daria uns 8 mil mais ou menos.

[FCarvalho]

Pois é. Se importar tudo isso, entendendo que está no mesmo padrão que os equivalentes ocidentais, ou quiçá superiores, vai saber, os russos tem seus próprios requisitos desde sempre para tudo, então é um preço barato a se pagar para equipar minimamente os soldados das FAR-E, que contam apenas com duas míseras brigadas, a 12a Amv e a Pqdt, e talvez no futuro a 4a Mht.
CFN não conta, pois os fuzileiros navais tem seus próprios requisitos, independente do que os demais estejam fazendo, apesar dos discursos em contrário. Na prática a MB nunca espera pelo que que o EB faz ou deixa de fazer em seus programas.
De qualquer forma, por exemplo, um simples Btl Inf Lv teria um custo estimado em torno de uns R$ 2,6 milhões para ser equipado com todos os materiais apontados.
Não quero crer que isso seja tão caro que o EB não tenha recursos para tanto.
Então sobram duas alternativas: ou não quer, ou não interessa.

abs

[gabriel219]

O Exército está ocupado demais pensando se mantém as cores atuais dos coturnos, em nome da tradição.

As empresas Nacionais são mais do que capazes de fazer tais cópias ou até mesmo conseguir licenças pra produzir esses equipamentos, mas vão vender pra quem?

O EB tem que decidir logo o que quer e abrir licitação pra ver quem oferece no melhor custo x benefício.

[Ckrauslo]

https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... ta_cp_avs/
https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... _standart/
https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... band_para/
https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... _komplekt/
https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... loskiy_m4/

Tudo isso em cor verde oliva (Isso é o AVS completo em configuração de serviço/assalto), dá em torno de 1494 se utilizar o painel de M4 kanguru, e pode baixar pra 1469 se utilizar o painel molle normal.

O interessante do AVS é que o sistema dele é extremamente modular, e o uso do suspensório (Harness no ingles, tradução literal seria arnês), distribui muito melhor a carga, e dá um conforto maior, pois já é acolchoado, e pode ficar mais confortável com o uso das almofadas amortecedoras, o que permite que o militar carregue mais carga, sem consequências muito grandes a sua saúde, mais ainda se utilizado com o sistema StKSS que distribui mais ainda o peso para a cintura, melhor distribuindo tudo pelo torso e reduzindo a carga na espinha torácica e lombar, permitindo levar cargas ainda maiores de equipamentos.

https://www.arsarma.ru/catalog/razgruzo ... p_avs_lpb/
https://www.arsarma.ru/catalog/sistema_ ... stkss_avs/
Com o uso dos dois materiais daria um adicional de 450 reais.

Em compra de grandes quantidades é comum se ter descontos desde 10 até 30 ou 40%
Chutando com um valor mais baixo, 20%
seria um desconto de 388 reais por unidade em cima do preço de 1944 em cima do colete completo junto com o cinto e sistema StKSS
E um desconto de 10% ainda renderia 194 reais de desconto.
Sem contar que o cinto também permite o uso de proteção balística até níveis IIIA
Seria algo muito interessante para as Operações especiais, que também seriam inclusas em uma modernização do Cobra.

OBs: eu não acho que o 1 B FESP tenha um efetivo normal de um batalhão de infantária (500 a 800) militares.
Mas supondo que tivesse 500 militares, atuantes em unidades operacionais, seria um custo em torno de 778 mil

O interessante do AVS é que além de ter uma fivela de soltura rápida no ombro, que também permite retirar o colete sem precisar retirar o capacete ou protetor auditivo, é que ele também possui dois cabos de soltura rápida, que o militar pode utilizar em caso de atendimento pré hospitalar, afogamento (O que também o tornaria ideal para ser utilizado por unidades anfíbias, na realidade ele em conjunção com o JPC 2.0 são os coletes fornecidos a todas as unidades do SOCOM e JSOC, desde Seals, Marsoc, Delta, ODA, Rangers, Para rescue)...

[Ckrauslo]

O Exército está ocupado demais pensando se mantém as cores atuais dos coturnos, em nome da tradição.

As empresas Nacionais são mais do que capazes de fazer tais cópias ou até mesmo conseguir licenças pra produzir esses equipamentos, mas vão vender pra quem?

O EB tem que decidir logo o que quer e abrir licitação pra ver quem oferece no melhor custo x benefício.

Eu suspeito que haja alguma colaboração com a Crye, por parte dessa empresa Russa.

[gabriel219]

Talvez não, já que tem outra empresa Chinesa que copia do JPC até o AVS na cara dura

[Ckrauslo]

Mas ela faz apenas o colete básico, sem todos os itens que são oferecidos pela crie, incluindo o sistema StKSS, que conforme a pessoa anda, ele vai mexendo para cima e para baixo como um amortecedor, distribuindo o peso, nenhuma empresa asiática, fez isso.

[Ckrauslo]

Sem contar que, o plate minus V2 que as nossas FE do EB estão usando, custam 219 dolares, agora que estão em promoção, na integra custam 350 dolares, pouco menos de 130 dolares a menos que o KIT AVS que vem com bem mais coisas, com um design de colete bem mais eficiente para quase todos os tipos de unidades, por sua incrível modularidade.

[gabriel219]

Está mais do que na hora da Força Aérea, Marinha e Exército desenvolve requisitos únicos para equipamento e suas especificações, fazendo uma licitação pra chegar em um consórcio. Se for necessário, que façam acordo com a Crye pra produzir sob licença.

Não é falta de dinheiro a causa disso, mas a falta de vergonha na cara, pois se quer temos uma abertura de licitação ou requisitos definitivos.

Pro EB, FAB e MB eu imagino três tipos de colete, sendo Armor Carrier (Forças Regulares), Plate Carrier (Tropas Especializadas, como Tonelero ou Pqdt/Aer) e Chest Rig com Plate Frame (Tropas de Selva e Operações Especiais). Quanto ao capacete, eu gostaria muito de ver o Airframe por aqui, tanto no High Cut atual quando num No Cut, com Ear Protection que eles possuem;

três ou quatro tipos de coturno diferentes, sendo um Regular, um de Selva, um de Operações Anfíbia e outro para Forças Especiais;

uma nova camuflagem, em cinco padrões de cores, sendo três pro Exército (regular, selva e caatinga/cerrado), uma pros Fuzileiros Navais e outra pra FAB; e

novas mochilas de combate, de 50l e 30l. Luvas de combate também.

Dá pra comprar a licença do CAC, Airframe e do AVS com a Crye, já quanto aos uniformes, podemos tentar uma licença com a Pencott no seu padrão (adaptado às cores do nosso território). Mochilas e Coturnos nossa indústria nacional pode copiar por ai a fora e fazer aqui.

De cabeça dá pra fazer isso com a Inbra (coletes e capacete), Invictus (mochilas, luvas e outros acessórios) e Forhonor (uniforme e coturnos).

[FCarvalho]

Até o presente momento, de cabeça, lembro-me que o exército só lançou o ROB do Cobra para a parte de armamentos, e olhe lá. Todo o resto está pendente de verificações, escolhas e decisão.
Agora, pensem comigo. O link para o ROB está aqui em alguma página lá atrás. Nada nele pode ser chamado de novo. Pelo contrário. Quase tudo ou já temos aqui de alguma forma, ou falta comprar em quantidades maiores, ou no caso dos inexistentes, é uma simples questão de lançar uma licitação internacional e comprar.
Mas daquela lista, só IA-2 e as MAG/MINIMI e pistolas, além das pumps, salvo engano, estão a disposição aqui, mesmo que em pequenas quantidades. O resto tem que colocar no orçamento e comprar. Simples assim.
No que tange os uniformes, há a iniciativa com a indústria têxtil nacional. Pode dar em alguma coisa. Ou não.
Enfim, de resto, as indústrias citadas pelo Gabriel poderiam fazer algo em termos de parcerias com o MD para equipar todas as forças. E se não estiverem a altura, bem, importa ou manda fabricar sob licença. Alternativas é que não faltam.

abs