Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

[Marechal-do-ar]

http://theconversation.com/amazon-carbo ... ster-38946

[Sterrius]

http://theconversation.com/amazon-carbo ... ster-38946

"Our analysis – based on work across 321 plots, 30 years, eight nations, and involving almost 500 people"
Sempre gosto quando vejo essas pesquisas que levam a vida inteira de dezenas a centenas de pessoas .

"The simplest answer is that faster growth, which is consistent with a CO2 stimulation, is now causing trees to also die faster. As the extra carbon feeds through the system, trees not only grow quicker but they also mature earlier. In short, they are living faster, and therefore dying younger."

"While we haven’t measured these changes directly, our model suggests the amount of dead wood in the Amazon has increased by 30% (more than 3 billion tonnes of carbon) since the 1980s. Most of this decaying matter is destined to return to the atmosphere sooner rather than later."

Interessante e preocupante.

[Túlio]

Me parece que, da mesma forma que os "apocalipses" anteriores, este também está esfriando, e cada vez mais rápido. Nem vou zoar de novo porque até para mim já está perdendo a graça.

Notem, estamos em um mundo no qual as notícias chegam de maneira estrondosa e geram níveis elevadíssimos de indignação ou apatia, conforme o caso de cada um. Muitos de VOSMEÇÊS, bem mais jovens do que eu, pelo jeito não notam porque é a realidade em que sempre viveram, ou pelo menos na maior parte de VOÇA vida adulta. Meu caso é bem diverso, sou de um tempo em que o assunto de hoje ainda estava sendo discutido no ano seguinte e mesmo nos demais.

Agora temos o DORIAN, que já atingiu Categoria 5 e se espera que toque o horror nos EUA. Depois teremos outra coisa, tipo um massacre em algum lugar, um terremoto/tsunami, a China tomando alguma atitude porque não aguenta mais tanta sanção; até o fim do mês teremos o BREXIT, charla que vai durar muito; e finalmente mais algum "apocalipse" por aqui, tipo os Beduínos do Timbuctu resolveram nos embargar sua produção inteira de duas toneladas e meia de tâmaras e de novo aquele Deus nos defenda porque sem tâmara não dá pra fazer torta Marta Rocha e sei lá mais o quê. Não faz diferença, o "apocalipse" que está se esfumando só o faz no caso dos Snowflakes e Millenials, mas para mim foi de extrema valia.

Porque cutucou com vara curta gente que até já tinha parado de falar numa coisa que os preocupa E MUITO: a internacionalização da Amazônia! Eu conheço, inclusive pessoalmente, vários membros dessa tigrada e não são do tipo que larga o osso. Não queria estar na pele do nosso PR Bolsonaro pois não vão mais largar do pé dele e, para aficcionados em Defesa quem nem eu e alguns aqui, não tem notícia melhor. A década que inicia em poucos meses promete, e muito...

Ou seja, este "apocalipse" VALEU!!!

[Brasileiro]

Estás pensando como governo e não como Estado. O Macron tentou levantar essa bola da internacionalização e só conseguiu se isolar, pois é um assunto que traz mais dissenso que consenso, abriu brecha para que o Trump (e depois a Merkel) fizessem questão de reforçar publicamente o oposto.
Se isso vai despertar a chama nacionalista e o espírito de defesa da nação, difícil, num momento em que esse discurso internamente tende a ser recebido cada vez mais como uma tentativa distração em relação ao desleixo ambiental com aquela região, entre outros problemas que surgirão nos capítulos seguintes. O discurso pode até fazer sentido em certo ponto, mas os fatos não favorecem quem não faz o dever de casa.

Até que tudo isso aconteça e a amazônia se torne um caso explícito de defesa nacional hardcore, por assim dizer, já teremos fritado na panela das sanções e dos párias internacionais. Mas a nós, como país de economia capitalista e altamente apoiada na exportação de produtos agrícolas, não interessa uma situação como esta, em já estamos tendo uma pequena amostra. Como dominam a cena política do país, é muito difícil de imaginar um cenário deste tipo no nosso horizonte de longo prazo. Vamos sempre trilhar o caminho que menos dificulte a vida do nosso agro lá fora. E o mercado do nosso agro é o mundo, ditado por conveniência econômica, e não político-ideológica (China x UE X EUA). Nosso sistema político-econômico não vai tolerar perda de mercado pra o agro, como se pudéssemos escolher para quem vamos vender ou deixar de vender. E isso é peneira para quem quer se eleger ou reeleger.

Resumidamente: Antes que a amazônia surja como um problema sério de defesa, já terá se tornado um problema sério econômico. E, conhecendo um pouco de como funciona as coisas aqui, quando as coisas começam a doer no bolso, cabeças rolam rapidinho. Em médio prazo, quem quer que seja o presidente, terá compreendido isto e administrará o ativo brasileiro (no caso, a amazônia) com o menor risco possível aos stakeholders (no caso, o agronegócio).

[GIL]

Detesto esse discurso de querer ser mais realista que o rei.

Vou te contar como a Europa é, sendo mais especifico falarei de como a Espanha trata das suas areas verdes e dos seus mares e vou falar desde a perspectiva pessoal,
vivo perto de um parque natural e ao lado de uma região de bosques por detrás da minha residencia.

Esses bosques estão abandonados da mão de Deus, totalmente secos e sem ser limpos, um fosforo e a tragedia esta servida (arderia Troia)

Diante de casa, a apenas 5 minutos caminhando, eu piso areia da praia e tenho diante de mim o Mediterraneo.
Esgoto de meia Europa, onde a diario barcos de pescadores saem a pescar com material proibida sem nenhuma fiscalização, terminando de exterminar com o pouco de pescado que esse mar ainda gera, dai que eles vão pescar nos mares alheios normalmente desprotegidos como os da America Latrina.

E esse é o pessoal que vai querer dar lições de como conservar a nossa natureza?

Metam uma coisa na cabeça o problema não esta no que passa na Amazonia, se a preocupação dessa gente fosse honesta e legitima eles estariam agora alucinando com os dados de que em Africa queimaram um extensão 5 vezes maior de floresta tropical que na Amazonia.

Tampouco os preocupa que Evo queime floresta tropical para plantar cocaina, ao final metade dessa gente na Europa não é feliz sem essa merda.

O problema esta em que Bolsonaro é o inimigo a ser batido (como Trump, BJ, Orban, Salvini, Le Pen) essa e a verdadeira motivação dessa escoria, o demais é puro confeti.

Considero que a floresta é nossa até pra asfaltar la 100% se fosse o caso. (usando um argumento extremo e até absurdo).

E volto a dizer, que se a UE vai a guerra economica conosco (especulando com algo improvavel), todos perderemos porém eles perderam mais no longo prazo, porque nos podemos substituir os manufaturados produzidos por eles (De USA de melhor qualidade ou chines a melhor preço) e eles terão que meter los no fiofo, enquanto nos temos um mundo com milhões de bocas novas que alimentar a cada ano.

E esse é exatamente o discurso que tenho em foros espanhois, recomendo que eles que tem a cada ano uma comunidade pegando fogo, limpem o proprio anus antes de tentar dizer como os demais devem limpar o seu, a epoca que a URSE mandava no Brasil tem que acabar, les recordo que eles por decisões equivocadas proprias podem afastar o Brasil deles e que num futuro proximo a Europa pode que termine por ser recordada apenas como uma pequena peninsula do continente asiatico.
Trato eles as vezes até com certa arrogancia desde da nossa superioridade moral em temas de meio ambiente (sabedor que não somos nehuma brastemp nesse tema), porque eles parecem não entender outro idioma.

Talvez tudo isso explique porque estou a 110% com Bolsonaro, porque as demais opções de governo são dantescas. Acho até que o brasileiro não merece um presidente honesto e que diga as verdades, estão acostumados a ser enganados e parecem gostar disso.
E porque digo que a URSE é menos confiavel do que se pensa. Vivo nela.

[Brasileiro]

GIL,

Você pode ter certeza que o Brasil não tem vocação para suicida econômico. Aqui não é o Irã nem a Coréia do Norte, e o lucro está em primeiro lugar. E quem decide as coisas aqui, se não chega ao poder, é mantido nele pelo poder econômico, que no nosso caso vem do agronegócio. É assim que funciona.

A dinâmica do poder no mundo vai tratar de fazer com que "derrubar e fazer um estacionamento" se torne uma alternativa pouco lucrativa. Não temos como escolher entre EUA e Europa. Você deve estar pensando que o Trump vai ficar por lá pro resto da vida. E não é por nada sobre o Trump, mas é que estamos olhando para o horizonte estratégico. E no horizonte estratégico, você pode até se abaixar um pouquinho, mas nunca até ficar de quatro (como parece ser a proposta política atual) para um parceiro econômico, esperando que ele tenha uma mesma postura daqui 10 ou 20 anos.

Por último, a Europa devastou tudo o que podia, mas foram outros tempos. Se quiséssemos fazer igual (aliás, fizemos sim) teríamos de fazer há século atrás. Hoje a conversa é outra. Você pode esquecer qualquer panorama estratégico baseado em devastação ostensiva e contar com anuência automática de qualquer potência estrangeira. Pode até contar, mas não por mais de que 4 anos seguidos. Isso é pensar em governo. E não vai vir ninguém enfiar as botas aqui. O caminho nos será "gentilmente" mostrado pelas mãos do mercado, e a nossa dinâmica política (que não é guiada por religião nem por ideologia) vai tratar de ajustar as coisas quando se sentirem ameaçados.

[Stormnuken]

A questão do agronegócio, a Europa é importante, porém, tenho visto uma mudança interessante de "clientes". Não estamos mais parados tentando vender apenas para um cliente. Poucos dias atrás, fecharam acordo de exportação de produtos do agronegócio para a Indonésia e região. População local em torno de 200 milhões de pessoas.

Se existe uma tendência a boicote de produtos do agronegócio brasileiro pela Europa, a Ásia é um ótimo mercado a ser explorado. Não podemos esquecer que na Ásia existem 2 países com mais de 1 bilhão de habitantes, além de diversos países com somas importantes de população, além de países menores com grande poder de compra. (Japão, Coréia do Sul, Cingapura, Taiwan, Hong Kong, Malásia, etc..)

[Sterrius]

A questão do agronegócio, a Europa é importante, porém, tenho visto uma mudança interessante de "clientes". Não estamos mais parados tentando vender apenas para um cliente. Poucos dias atrás, fecharam acordo de exportação de produtos do agronegócio para a Indonésia e região. População local em torno de 200 milhões de pessoas.

Se existe uma tendência a boicote de produtos do agronegócio brasileiro pela Europa, a Ásia é um ótimo mercado a ser explorado. Não podemos esquecer que na Ásia existem 2 países com mais de 1 bilhão de habitantes, além de diversos países com somas importantes de população, além de países menores com grande poder de compra. (Japão, Coréia do Sul, Cingapura, Taiwan, Hong Kong, Malásia, etc..)

1-> BRasil parou de vender pra poucos ainda no governo lula . Foi inclusive um dos pontos +propagados de sua politica externa.

Os consumidores asiáticos (China, Koreia, Japão, que são os ricos) seguem o mesmo padrão Europeu. Eles querem saber cada vez mais a procedência do produto e em seus contratos pedem sustentabilidade. Não to falando de governo aqui e sim do consumidor mesmo. E isso direciona os grandes importadores desses países.

Na china isso é mais de 80% da geração de 40 anos pra baixo. E eles serão a maioria absoluta no país em meros 10 anos. (75% do total).

Você pode ficar com países como Vietnam, Laos, Malásia etc que como são +pobres se preocupam menos com isso. Mas isso tem prazo de validade já que a pressão neles também tem aumentado.
Apesar que essas culturas não tem muito consumo de carne bovina. De fato o foco aqui é frango e porco que não são lá um problema pra amazônia

Brasil ta longe de ser o único país pressionado pra fazer o dever de casa em causas ambientais.

Indonésia, que é o país com a logística +complicada do mundo devido a ser um país de ilhas. Tem começado a atacar o problema do desmatamento pelo oléo de palma mais a sério nos últimos anos. Especialmente pq empresas como a da Nutella tem sido pressionadas pelos consumidores a fazer algo a respeito.

O que é preciso entender. È que esse movimento não é movido só porque o governo X botou na cabeça!
È um movimento de mentalidade mundial. Encabeçado pela geração com menos de 40-30 anos. A idade varia de acordo com a força do ambientalismo no país.

São países que estão tendo mudanças radicais porque esse pessoal ta começando a ficar velho e a ter força politica e econômica.
E eles já estão fazendo esse barulho ainda longe do ápice econômico delas. (40-50 anos). E politico (60 anos).

O brasil pode escolher ignorar o movimento demográfico e sofrer lá pra frente.
Ou se adiantar e ganhar os benefícios.

Escolha é do governo e dos negócios brasileiros.

A gente aqui no forum só ta falando que o Brasil ta acelerando em direção a 1 muro sem volante pra virar. Constatar que vai bater caso isso seja mantido e se não pisarmos no freio não é torcer contra

Ah e nós não temos como falar a distancia do muro tb. Só da pra dizer com 100% que o movimento está indo nessa direção.
Só uma questão de esperar os +jovens chegarem sem sombra de duvida ao poder. A cada 4 anos as chances aumenta. Tick Tack Tick Tack

[Túlio]

Sinto* informar que o Brasil é o SEGUNDO (o primeiro foi o Japão) País a entrar oficialmente na campanha de reeleição do Trump. E de uma forma meio que SURREAL: somos um dos maiores produtores e exportadores de etanol do mundo, e agora vamos importar ainda mais, e dos EUA; primeiro vem o Japão e salva os "Great American Farmers" lá dele, que andavam de maus bofes, agora chegamos nós e salvamos as "Small Refineries" do índio, que já estavam a fazer fila nas Cortes de Falências; podem apostar que o soja está a caminho também (e o momento não poderia ser melhor, eis que nossa safra - antes do Maior Desastre Ambiental de Todos os Tempos, na cabeça de VOSMEÇÊS sabem quem - já constava nas projeções como mais de 10% menor que a do ano passado). O final do filme todo mundo sabe, mal chega aqui e vendemos - sem taxas - para a mesma China (Malaysia manda lembrança ), que não pode recusar porque não cobramos taxas para lhe manter aberto o nosso "pequeno mercado" de "apenas" 210M consumidores ávidos por suas bugigangas baratas. Nossa posição não poderia ser melhor nesta Trade War, e deve ter mais coi$a boa vindo, afinal, um Tratado (no meu entendimento) BILATERAL de comércio foi mencionado.

Também sinto* informar que a Economia da China está em queda SIM, basta olhar os preços do petróleo: ontem era feriado (Dia do Trabalho) nos EUA e Wall Street ficou fechada; no que abriu hoje, a dita commodity, da qual a China é a maior importadora do mundo, já despencou mais de USD 2 por barril e segue caindo (como entrei SHORT, claro que estou comemorando e bastante, hoje depois das 18 hs a CERVA vai pegar LEGAL ), o que indica redução no consumo (desequilíbrio entre oferta e demanda). E vai ficar pior, já que empresas multinacionais estão saindo aos magotes da China, pois dinheiro sente cheiro de desgraça** antes de nós, meros mortais. E aí vejo OUTRA ótima notícia para quem é Brasileiro (não só no nick): é simplesmente IMPOSSÍVEL que toda essa gente vá se basear só nos EUA e Japão/outras partes da Ásia, uma porção vai procurar outro "santuário" e, no momento, este se chama Brasil! Livre de sançõe$ e com um Governo na obrigação de mostrar em seu primeiro ano mais $erviço do que qualquer outro anterior, em quatro ou mesmo oito. Aposto que os números do desemprego (já em queda) despencam cada vez mais forte ainda em 2019/20.

Mas como assim, "livre de sanções"? E a UE, que ia nos levar ao apocalipse, por seu AMOR ao (nosso) ecossistema? Bueno, pela primeira vez que vi, o Trump a ameaça DIRETAMENTE (eu falei que aquela facada nas costas dada pelo Macron, convidando o Irã para o G7 sem avisar os EUA, ia ter troco ), significando França e, por tabela, Alemanha, os dois pilares da citada UE. BREXIT ficando cada vez com cara mais FEIA, especialmente para quem achava que ia se dar bem às custas do UK. Dúvidas?



Destaco a frase "(...) remember, the EU & all treat us VERY unfairly on Trade also. Will change!"
Destaco ainda que a expressão "be taken to the cleaners" significa ser feito de trouxa.

Daqui pra frente é seguir chutando a gol e, bobear, acabamos NÓS tacando boicote e embargo à UE e até comprando a preço de compadre pelo menos uma parte daqueles F-35 que foram negados à Turquia. Ué, por que não? Meio brabo mas LONGE de impossível...

* - Sinto é vontade de dar risada.

** - Eu nem ia postar OUTRO tweet mas, como este tem tudo a ver com o que eu disse:



Ou seja, mesmo que o Trump PERCA (acho BEM brabo), ainda há bem mais de um ano pela frente para a China - e logo a seguir os grandões da UE - $angrar. E cada vez menos se fala em Amazônia e seu Maior Desastre Ambiental Alles Zeiten...

[FCarvalho]

Amazônia e os militares: a tríade ocupação-desenvolvimento-soberania é indissociável.

Entrevista especial com Adriana Aparecida Marques

http://www.ihu.unisinos.br/159-noticias ... da-marques

[Penguin]

Operação no Amazonas destrói balsas de garimpo ilegal em terras indígenas
Exibição em 13 Set 2019
Ninguém foi preso na operação da Polícia Federal com o Ibama. Mais de 50 balsas utilizadas por garimpeiros ilegais de ouro foram destruídas.

https://globoplay.globo.com/v/7922758/

[FCarvalho]

Em outra reportagem do jornal da Band a mesma situação se repetiu na reserva Ianomami, onde o exército destruiu um garimpo enorme, prendendo várias pessoas.
Para resumir, estas duas situações são absolutamente recorrentes aqui na região, principalmente nas áreas de fronteira e dentro de terras indígenas.
São menos dois garimpos ilegais. Mas e as dezenas, ou centenas, de outros espalhados pelo resto da região?
Estes são apenas dois exemplos do porque o exército querer mais unidades de aviação fixa e rotativa na região na forma de Cia Avex independentes nas fronteiras. Assim também a MB com os BtlOpsRb de FuzNvs e meios aéreos e navais de apoio correspondentes, e a FAB com os suas bases aéreas.
Enfim, DPF, IBAMA, Receita Federal e vários outros órgãos públicos precisam de apoio logístico e pessoal aqui, principalmente no interior. Mas este é um plus a mais que nós aqui esperamos há décadas e que nunca veio. E nem virá.

abs

[Marcelo Ponciano]

Operação no Amazonas destrói balsas de garimpo ilegal em terras indígenas
Exibição em 13 Set 2019
Ninguém foi preso na operação da Polícia Federal com o Ibama. Mais de 50 balsas utilizadas por garimpeiros ilegais de ouro foram destruídas.

https://globoplay.globo.com/v/7922758/

Isso sempre me faz lembrar que a Data Magna da MB é uma batalha fluvial e que a mesma MB não tem meios fluviais suficientes para uma bacia hidrográfica tão grande como a nossa.

É bom lembrar que rios que cruzam mais de um estado pertence à União, conforme a divisão federativa de bens que consta na CF/88. Além disso, não é da especialidade da PF, na atual estrutura, ter meios fluviais de patrulha. Detalhe para o fato de que são rios gigantescos que em alguns pontos as margens chegam a sumir da vista.

Posso estar enganado, mas me parece óbvio que seria de competência da MB possuir uma esquadra fluvial de respeito no Norte.

[Penguin]

Operação no Amazonas destrói balsas de garimpo ilegal em terras indígenas
Exibição em 13 Set 2019
Ninguém foi preso na operação da Polícia Federal com o Ibama. Mais de 50 balsas utilizadas por garimpeiros ilegais de ouro foram destruídas.

https://globoplay.globo.com/v/7922758/

Isso sempre me faz lembrar que a Data Magna da MB é uma batalha fluvial e que a mesma MB não tem meios fluviais suficientes para uma bacia hidrográfica tão grande como a nossa.

É bom lembrar que rios que cruzam mais de um estado pertence à União, conforme a divisão federativa de bens que consta na CF/88. Além disso, não é da especialidade da PF, na atual estrutura, ter meios fluviais de patrulha. Detalhe para o fato de que são rios gigantescos que em alguns pontos as margens chegam a sumir da vista.

Posso estar enganado, mas me parece óbvio que seria de competência da MB possuir uma esquadra fluvial de respeito no Norte.

17 DE SETEMBRO DE 2019, 14H53
Em áudios vazados, garimpeiros contam que cobraram de Onyx e Salles punição a fiscais do Ibama e do ICMBio

https://revistaforum.com.br/politica/em ... do-icmbio/

[Túlio]

Alguém pelo menos LEU a matéria? Ou a do post anterior? Criminosos se queixando da ação LEGAL. E acho melhor ficar por aqui.

Não preciso lembrar o que acontece a quem tenta ressuscitar o falecido Notícia Políticas...