IRÃ

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18735
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1959 vezes
Agradeceram: 2486 vezes

Re: IRÃ

#451 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 22, 2019 4:09 pm

Túlio,

Os M/RQ-4 não são considerados stealh, embora tenham recebido camadas RAM nos últimos anos.

O UAV stealth de reconhecimento que os americanos empregam é o Lockheed Martin RQ-170 Sentinel.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61482
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6310 vezes
Agradeceram: 6659 vezes
Contato:

Re: IRÃ

#452 Mensagem por Túlio » Sáb Jun 22, 2019 4:42 pm

knigh7 escreveu: Sáb Jun 22, 2019 4:09 pm Túlio,

Os M/RQ-4 não são considerados stealh, embora tenham recebido camadas RAM nos últimos anos.

O UAV stealth de reconhecimento que os americanos empregam é o Lockheed Martin RQ-170 Sentinel.
Piorou então, pois se não me engano foi esse que os Habibs levaram pro chão sem sequer precisar atirar, supostamente hackearam o bicho e parece que andaram copiando, inclusive. E a questão permanece: se ele era stealth (e bem menor que os Triton/Night Hawk, aliás), como pôde ser detectado para depois ser hackeado?

Sigo em dúvida sobre que tipo de garantia poderia haver para operar F-35 num espaço aéreo tão bem defendido...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18735
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1959 vezes
Agradeceram: 2486 vezes

Re: IRÃ

#453 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 22, 2019 6:51 pm

Túlio escreveu: Sáb Jun 22, 2019 4:42 pm
knigh7 escreveu: Sáb Jun 22, 2019 4:09 pm Túlio,

Os M/RQ-4 não são considerados stealh, embora tenham recebido camadas RAM nos últimos anos.

O UAV stealth de reconhecimento que os americanos empregam é o Lockheed Martin RQ-170 Sentinel.
Piorou então, pois se não me engano foi esse que os Habibs levaram pro chão sem sequer precisar atirar, supostamente hackearam o bicho e parece que andaram copiando, inclusive. E a questão permanece: se ele era stealth (e bem menor que os Triton/Night Hawk, aliás), como pôde ser detectado para depois ser hackeado?

Sigo em dúvida sobre que tipo de garantia poderia haver para operar F-35 num espaço aéreo tão bem defendido...
O perda do Sentinel é uma questão interessante. Engenheiros norte-americanos ouvidos pela Aviation Week disseram que o sensor de navegação primário do Sentinel é o bom e velho inercial e não o GPS, daí a possibilidade de colocar um equipamento sofisticado desses sobre o território adversário com menos riscos.

Embora não haja um "veredito" sobre o assunto, é provável que ele tenha caído simplesmente por falhas técnicas, que aliás não é raro com ARPs.




Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: IRÃ

#454 Mensagem por Sterrius » Dom Jun 23, 2019 1:42 am

Iran sofreu um cyberattack no seus sistemas AA e causou danos significativos.

Mas pra mim um ataque desperdiçado. Esses tipos de fraquezas uma vez detectados tem suas falhas consertadas o que exige outras abordagens. No fim tornando o próximo ataque +difícil.




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: IRÃ

#455 Mensagem por Bourne » Dom Jun 23, 2019 8:06 am

Aí vem a pergunta: quem declarou que teve grandes danos?
US launched cyber attack on Iranian rockets and missiles – reports
Targeted strike on computer-controlled weapons of Iran’s Islamic Revolutionary Guard had been planned over weeks

The US military launched a cyber-attack on Iranian weapons systems on Thursday, according to sources, as President Donald Trump backed away from plans for a more conventional strike in response to Iran’s downing of a US surveillance drone.

The hack disabled Iranian computer systems that controlled its rocket and missile launchers, two officials told the Associated Press, and were conducted with approval from Trump. A third official confirmed the broad outlines of the strike. All spoke on condition of anonymity because they were not authorised to speak publicly about the operation.

Two of the officials said the attacks, which specifically targeted computer systems of Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC), had been provided as options after two oil tankers were bombed. The IRGC has been designated a foreign terrorist group by the Trump administration.
Spoiler!
Over the past year US officials have focused on persistently engaging with adversaries in cyberspace and undertaking more offensive operations.

Trump: I'll be Iran's 'best friend' if it acquires no nuclear weapons
Read more
Tensions with Iran have escalated since the US withdrew last year from the 2015 nuclear deal with Iran and began a policy of “maximum pressure”. Iran has since been hit by multiple rounds of sanctions.

Tensions spiked this past week after Iran shot down an unmanned US drone – an incident that nearly led to a conventional US military strike against Iran on Thursday evening.

The cyberattacks are the latest chapter in the US and Iran’s ongoing hacking of each other.

In recent weeks hackers believed to be working for the Iranian government have targeted US government agencies, as well as sectors of the economy including finance, oil and gas, sending waves of spear-phishing emails, according to representatives of cybersecurity companies CrowdStrike and FireEye, which track such activity. This new campaign appears to have started shortly after the Trump administration imposed sanctions on the Iranian petrochemical sector this month.

It was not known if any of the hackers managed to gain access to the targeted networks.

“Both sides are desperate to know what the other side is thinking,” said John Hultquist, director of intelligence analysis at FireEye. “You can absolutely expect the regime to be leveraging every tool they have available to reduce the uncertainty about what’s going to happen next, about what the US’s next move will be.”

The Department of Homeland Security said in a statement released on Saturday that its agency tasked with infrastructure security has been aware of a recent rise in malicious cyber activities directed at US government agencies by Iranian regime actors and proxies.

The National Security Agency would not discuss Iranian cyber actions specifically, but said in a statement to the AP on Friday that “there have been serious issues with malicious Iranian cyber actions in the past”.

“In these times of heightened tensions, it is appropriate for everyone to be alert to signs of Iranian aggression in cyberspace and ensure appropriate defences are in place.”

https://www.theguardian.com/world/2019/ ... es-reports
O Irã é um dos países que possuem forças de guerra cibernética (ou coisa similar) e eletrônica com elevada capacidade de defesa e ataque. Os casos de iranianos que sequestraram drones, embaralharam e furaram os sistemas de comunicações, drones iranianos que penetraram as defesas de navios e bases norte-americanos tem aos montes e não por sorte. Eles sabem o que estão fazendo. Dizem que os chineses e russos conseguem fazer o mesmo ou mais.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61482
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6310 vezes
Agradeceram: 6659 vezes
Contato:

Re: IRÃ

#456 Mensagem por Túlio » Dom Jun 23, 2019 2:29 pm

Sobre estes ataques a petroleiros, acho altamente improvável ser o Irã o autor (ou mandante, através dos grupos terroristas que controla), por ter muito mais a perder do que a ganhar; já do outro lado de Ormuz, área mais crítica do já problemático Golfo Pérsico, está quem só tem a ganhar com isso, basta ver o baita pulo que o petróleo está dando nos mercados, invertendo a tendência de queda. Considerando que vários - e multimilionários - príncipes da Casa de Saud também controlam terroristas, bueno, além do belo lucro que já estão tendo, sempre haveria o bônus de talvez conseguir manipular os EUA para darem um pau no arquirrival Irã.

Imagem

Só que parece que o Trump não foi muito na conversa, limitando-se a ameaçar (como sempre) e agora esse ataque hacker (que para mim tem mais cara de Israel - outra parte interessada - do que dos EUA) que mais atrapalha do que ajuda, afinal, quem garante que um contra-ataque não esteja a caminho? No que os ianques DIZEM que fizeram (reitero minhas dúvidas), se tornam alvos legítimos.

De resto, que siga escalando, pois a crise de uns é a oportunidade de outro$... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: IRÃ

#457 Mensagem por Sterrius » Dom Jun 23, 2019 2:56 pm

Bourne escreveu: Dom Jun 23, 2019 8:06 am Aí vem a pergunta: quem declarou que teve grandes danos?
US launched cyber attack on Iranian rockets and missiles – reports
Targeted strike on computer-controlled weapons of Iran’s Islamic Revolutionary Guard had been planned over weeks

The US military launched a cyber-attack on Iranian weapons systems on Thursday, according to sources, as President Donald Trump backed away from plans for a more conventional strike in response to Iran’s downing of a US surveillance drone.

The hack disabled Iranian computer systems that controlled its rocket and missile launchers, two officials told the Associated Press, and were conducted with approval from Trump. A third official confirmed the broad outlines of the strike. All spoke on condition of anonymity because they were not authorised to speak publicly about the operation.

Two of the officials said the attacks, which specifically targeted computer systems of Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC), had been provided as options after two oil tankers were bombed. The IRGC has been designated a foreign terrorist group by the Trump administration.
Spoiler!
Over the past year US officials have focused on persistently engaging with adversaries in cyberspace and undertaking more offensive operations.

Trump: I'll be Iran's 'best friend' if it acquires no nuclear weapons
Read more
Tensions with Iran have escalated since the US withdrew last year from the 2015 nuclear deal with Iran and began a policy of “maximum pressure”. Iran has since been hit by multiple rounds of sanctions.

Tensions spiked this past week after Iran shot down an unmanned US drone – an incident that nearly led to a conventional US military strike against Iran on Thursday evening.

The cyberattacks are the latest chapter in the US and Iran’s ongoing hacking of each other.

In recent weeks hackers believed to be working for the Iranian government have targeted US government agencies, as well as sectors of the economy including finance, oil and gas, sending waves of spear-phishing emails, according to representatives of cybersecurity companies CrowdStrike and FireEye, which track such activity. This new campaign appears to have started shortly after the Trump administration imposed sanctions on the Iranian petrochemical sector this month.

It was not known if any of the hackers managed to gain access to the targeted networks.

“Both sides are desperate to know what the other side is thinking,” said John Hultquist, director of intelligence analysis at FireEye. “You can absolutely expect the regime to be leveraging every tool they have available to reduce the uncertainty about what’s going to happen next, about what the US’s next move will be.”

The Department of Homeland Security said in a statement released on Saturday that its agency tasked with infrastructure security has been aware of a recent rise in malicious cyber activities directed at US government agencies by Iranian regime actors and proxies.

The National Security Agency would not discuss Iranian cyber actions specifically, but said in a statement to the AP on Friday that “there have been serious issues with malicious Iranian cyber actions in the past”.

“In these times of heightened tensions, it is appropriate for everyone to be alert to signs of Iranian aggression in cyberspace and ensure appropriate defences are in place.”

https://www.theguardian.com/world/2019/ ... es-reports
O Irã é um dos países que possuem forças de guerra cibernética (ou coisa similar) e eletrônica com elevada capacidade de defesa e ataque. Os casos de iranianos que sequestraram drones, embaralharam e furaram os sistemas de comunicações, drones iranianos que penetraram as defesas de navios e bases norte-americanos tem aos montes e não por sorte. Eles sabem o que estão fazendo. Dizem que os chineses e russos conseguem fazer o mesmo ou mais.
Eu não duvido que tenha causado danos.
Agora dano pode ser alto mas temporário. Sendo "alto" apenas no fator dor de cabeça de reinstalar todo o OS :mrgreen: .

Enfim. Um cyberataque é burrada porque isso é um coringa que deve ser usado esporadicamente ou apenas para permitir futuros ataques. Uma vez realizado as fraquezas são identificadas e consertadas recomeçando toda a corrida ^^.




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: IRÃ

#458 Mensagem por Brasileiro » Dom Jun 23, 2019 3:54 pm

A derrubada do drone aparentemente foi fruto de uma falha de decisão e/ou comunicação no comando militar iraniano. A inteligência americana detectou que os generais superiores estava nervosos e irritados logo após o abate, que pode ter sido feito por um oficial de menor patente e de forma isolada de seu comando.

Isso explica depois, Trump afirmando depois que foi um "tremendo erro", uma burrada de algum general. E esta possibilidade foi discutida na reunião de Trump com seus conselheiros para decidir o que fazer, além da desproporcionalidade de um ataque que provocaria 150 mortes, além do risco de uma guerra total.

Acho que um cyberataque é uma resposta razoável para a situação. Apesar de que, sim, os iranianos são bons na guerra cibernética e um ataque deste tipo pode ter o 'efeito colateral' de fazê-los identificar melhor as próprias vulnerabilidades e reorganizar e aperfeiçoar suas redes.




----------------
amor fati
Avatar do usuário
Viper PT
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 153
Registrado em: Sex Jan 26, 2018 10:28 pm
Agradeceu: 37 vezes
Agradeceram: 3 vezes

Re: IRÃ

#459 Mensagem por Viper PT » Seg Jun 24, 2019 1:39 pm

Agora ficou tudo triste. Desiludido....frustrado
Afinal o Trump não atacou é um basófias.
Já estava tudo preparado para o chamar de tresloucado.....
.Oh!!! Que pena. Não tem mais uma guerra para comentar!




EX DSA
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61482
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6310 vezes
Agradeceram: 6659 vezes
Contato:

Re: IRÃ

#460 Mensagem por Túlio » Seg Jun 24, 2019 10:08 pm

Viper PT escreveu: Seg Jun 24, 2019 1:39 pm Agora ficou tudo triste. Desiludido....frustrado
Afinal o Trump não atacou é um basófias.
Já estava tudo preparado para o chamar de tresloucado.....
.Oh!!! Que pena. Não tem mais uma guerra para comentar!
Não se trata disso, meu caro DSA (pelo menos de minha parte). O problema é o de sempre, o pessoal é tipo Prepe (el-moiro samdeo, immigo iurado de o nomme christom :mrgreen: ), postam mais com o fígado do que com visão geopolítica. O Trump está fazendo a dele, tentando o impossível, que entre outras coisas é conter a alta inevitável do petróleo; fazer o que a Hillary ou qualquer outro político dos EUA faria, ou seja, encher as moirarias de mísseis e bombas, não ajudaria muito nisso, penso...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55272
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2755 vezes
Agradeceram: 2436 vezes

Re: IRÃ

#461 Mensagem por P44 » Ter Jun 25, 2019 6:31 am

Ainda estou para saber se terá sido realmente o trompete que meteu o freio, ou alugns altos comandos militares com bom senso, que meteram o freio no trompetes...mas isto sou eu que penso com o fígado...




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: IRÃ

#462 Mensagem por Sterrius » Ter Jun 25, 2019 9:26 am

P44 escreveu: Ter Jun 25, 2019 6:31 am Ainda estou para saber se terá sido realmente o trompete que meteu o freio, ou alugns altos comandos militares com bom senso, que meteram o freio no trompetes...mas isto sou eu que penso com o fígado...
Bem. Ele teve que autorizar o ataque pra poder cancelar o mesmo :mrgreen: .




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: IRÃ

#463 Mensagem por Bourne » Ter Jun 25, 2019 9:29 am

A realidade é que o Trump percebeu que Guerra não serve para eleger ou reeleger político nos EUA. Ele detonou a Hillary nesse ponto. Não duvido que o tal cancelamento foi planejado para ter impacto na mídia.

E digo mais, se na campanha algum candidato democrata (Biden, talvez) nos debates interpelar o Trump sobre a covardia de não atacar o Irã decreta a própria derrota. Porque basicamente assume que começaria uma guerra contra o Irã.




Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: IRÃ

#464 Mensagem por delmar » Ter Jun 25, 2019 12:14 pm

Bourne escreveu: Ter Jun 25, 2019 9:29 am A realidade é que o Trump percebeu que Guerra não serve para eleger ou reeleger político nos EUA. Ele detonou a Hillary nesse ponto. Não duvido que o tal cancelamento foi planejado para ter impacto na mídia.

E digo mais, se na campanha algum candidato democrata (Biden, talvez) nos debates interpelar o Trump sobre a covardia de não atacar o Irã decreta a própria derrota. Porque basicamente assume que começaria uma guerra contra o Irã.
É bem por aí. A primeira prioridade do Trump é reeleger-se presidente. A segunda, a terceira e a quarta idem. Depois vem a China, a Ríussia, o Irã, a Coreéia do Norte, a Ucrânia, a Europa e por ai vai. Lá pelo quadragésimo lugar vem a Venezuela e depois disso o Brasil, atras ainda do México e dos países da América Central. Também acho que foi tudo uma encenação para mostrar aos eleitores americanos que ele é uma pessoa equilibrada e de bom senso, que não vai meter os EUA em aventura militares pelo mundo afora. Foi exatamente esta a visão que tive quando assisti uma entrevista dele na TV.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: IRÃ

#465 Mensagem por Brasileiro » Ter Jun 25, 2019 1:25 pm

Se os iranianos forem bons de negócios, vão ganhar uma grana boa dos chineses e russos vendendo tecnologia americana de materiais aerospaciais e RAM

https://defence.pk/pdf/attachments/upload_2019-6-22_23-24-10-png.566435/

https://defence.pk/pdf/attachments/upload_2019-6-22_23-25-37-png.566436/

Não que seja algo que russos e chineses não devam saber, mas com certeza irão querer colocar as mãos nisso. E terão mais capacidade de ganhar com isso do que os próprios iranianos.




----------------
amor fati
Responder