Programa de Reaparelhamento da Marinha
Moderador: Conselho de Moderação
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
"É ótimo quando desenvolvemos tecnologia própria, mas precisamos destes equipamentos funcionando. Não podemos correr riscos."
Vice-almirante Petrônio
Eis a regra básica para a definição. Ou seja, mesmo quem já tem um pé aqui dentro, se não ousar e adaptar seus produtos a esta sentença, pode se considerar fora.
O que interessa à MB neste momento é operacionalidade. O resto, vai vir depois e com o tempo.
Está na hora do pessoal mostrar a que veio, e porque veio se instalar no Brasil. Esses são contratos que terão consequências no longo prazo. Afinal, a MB não pretende ficar em apenas 4 navios.
abs.
Vice-almirante Petrônio
Eis a regra básica para a definição. Ou seja, mesmo quem já tem um pé aqui dentro, se não ousar e adaptar seus produtos a esta sentença, pode se considerar fora.
O que interessa à MB neste momento é operacionalidade. O resto, vai vir depois e com o tempo.
Está na hora do pessoal mostrar a que veio, e porque veio se instalar no Brasil. Esses são contratos que terão consequências no longo prazo. Afinal, a MB não pretende ficar em apenas 4 navios.
abs.
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
FCarvalho escreveu: ↑Dom Abr 21, 2019 12:10 pm "É ótimo quando desenvolvemos tecnologia própria, mas precisamos destes equipamentos funcionando. Não podemos correr riscos."
Vice-almirante Petrônio
Eis a regra básica para a definição. Ou seja, mesmo quem já tem um pé aqui dentro, se não ousar e adaptar seus produtos a esta sentença, pode se considerar fora.
O que interessa à MB neste momento é operacionalidade. O resto, vai vir depois e com o tempo.
Está na hora do pessoal mostrar a que veio, e porque veio se instalar no Brasil. Esses são contratos que terão consequências no longo prazo. Afinal, a MB não pretende ficar em apenas 4 navios.
abs.
Excelente comentário. Em 2022 deverá ser encomendado mais um lote de FCT,talvez já na versão de 4.000 ton.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Se os custos forem adequados, suponho que a possibilidade é bem alta.
Mas caso não seja, assegurar um lote adicional das Meko 100 talvez com um índice de nacionalização maior seja o caminho indicado.
O importante é substituir a frota atual. Do jeito que está não pode ficar.
Abs
Mas caso não seja, assegurar um lote adicional das Meko 100 talvez com um índice de nacionalização maior seja o caminho indicado.
O importante é substituir a frota atual. Do jeito que está não pode ficar.
Abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
COMPRAR A FRAGATA type 26 PODE FAZER SENTIDO?
https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... vRK5ZzTkBY
Um texto que vale a pena a reflexão sobre os próximos passos do reaparelhamento da Marinha do brasil.
abs
https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... vRK5ZzTkBY
Um texto que vale a pena a reflexão sobre os próximos passos do reaparelhamento da Marinha do brasil.
abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Em breve nova concorrência da MB: NaPaOc (provavelmente 5 navios). ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 60824
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6423 vezes
- Contato:
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
FCarvalho escreveu: ↑Qui Abr 25, 2019 2:54 pm COMPRAR A FRAGATA type 26 PODE FAZER SENTIDO?
https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... vRK5ZzTkBY
Um texto que vale a pena a reflexão sobre os próximos passos do reaparelhamento da Marinha do brasil.
abs
Com UM SÓ navio custando quase o mesmo que todo o Programa Gripen da FAB ou meio PROSUB (com SSN e tudo) da própria MIRJ? Acho mais tangível isso de 5 NaPaOcs que o Nauta véio falou, e até apostaria naqueles dos quais temos 3 navegando e para os quais já temos licença para produzir...cinco!
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Imagem](https://www.telanon.info/wp-content/uploads/2014/04/Navio-Brasil.jpg)
"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."
Napoleão Bonaparte
Napoleão Bonaparte
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
O texto serve apenas para reflexão Túlio. Nada muito a ver com a nossa realidade.
NaPaOc e NaPa são muito mais importantes hoje para a MB do que fragatas de 6 mil ton.
Se fizerem igual na concorrência da Tamandaré, o CPN tem o projeto. A diferença agora é que já dispomos de navios desta classe funcionando e com bons resultados até agora.
Pode-se dizer que os ingleses levam uma pequena vantagem. Se será suficiente para levar a concorrência, ainda veremos.
Os alemães já tem o naco deles na MB assegurado nas corvetas/fragatas que virão. É só não pisar na bola.
ps: supostamente esses navios devem ser mais baratos do que navios de guerra de verdade. Então pode ser uma boa oportunidade para aumentar o índice de nacionalização e os conteúdos da BID e industria naval brasileira. Claro, se isso não fizer os custos darem um salto mortal triplo carpado...
abs
NaPaOc e NaPa são muito mais importantes hoje para a MB do que fragatas de 6 mil ton.
Se fizerem igual na concorrência da Tamandaré, o CPN tem o projeto. A diferença agora é que já dispomos de navios desta classe funcionando e com bons resultados até agora.
Pode-se dizer que os ingleses levam uma pequena vantagem. Se será suficiente para levar a concorrência, ainda veremos.
Os alemães já tem o naco deles na MB assegurado nas corvetas/fragatas que virão. É só não pisar na bola.
ps: supostamente esses navios devem ser mais baratos do que navios de guerra de verdade. Então pode ser uma boa oportunidade para aumentar o índice de nacionalização e os conteúdos da BID e industria naval brasileira. Claro, se isso não fizer os custos darem um salto mortal triplo carpado...
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
FCarvalho escreveu: ↑Sáb Abr 27, 2019 9:23 pm O texto serve apenas para reflexão Túlio. Nada muito a ver com a nossa realidade.
NaPaOc e NaPa são muito mais importantes hoje para a MB do que fragatas de 6 mil ton.
Se fizerem igual na concorrência da Tamandaré, o CPN tem o projeto. A diferença agora é que já dispomos de navios desta classe funcionando e com bons resultados até agora.
Pode-se dizer que os ingleses levam uma pequena vantagem. Se será suficiente para levar a concorrência, ainda veremos.
Os alemães já tem o naco deles na MB assegurado nas corvetas/fragatas que virão. É só não pisar na bola.
ps: supostamente esses navios devem ser mais baratos do que navios de guerra de verdade. Então pode ser uma boa oportunidade para aumentar o índice de nacionalização e os conteúdos da BID e industria naval brasileira. Claro, se isso não fizer os custos darem um salto mortal triplo carpado...![]()
abs
Os NaPaOc, sejam da classe Amazonas ou outra vencedora da concorrência, juntamente com as FCT poderão lançar as bases definitivas da construção perene e evolutiva de navios de superfície no Brasil para a MB.
Sds
Lord Nauta
-
- Sênior
- Mensagens: 4579
- Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
- Agradeceram: 455 vezes
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 60824
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6423 vezes
- Contato:
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Lord Nauta escreveu: ↑Dom Abr 28, 2019 12:01 am
Os NaPaOc, sejam da classe Amazonas ou outra vencedora da concorrência, juntamente com as FCT poderão lançar as bases definitivas da construção perene e evolutiva de navios de superfície no Brasil para a MB.
Sds
Lord Nauta
E aqui reside o nosso maior problema, que nos manterá como uma sociedade de segunda ou mesmo terceira ou quarta classe até o fim dos tempos, a preferência pela FORMA sobre o CONTEÚDO: para nós, ser capaz de fazer um desenho, construir um protótipo eficiente e sair fazendo mais, mesmo que todo o "recheio" tenha que vir de fora, é a suprema maravilha da tecnologia.
Enquanto acharmos que um meio é "brasileiro" porque é um casco ou fuselagem recheado/a com 80/90% do valor bruto do meio completo em insumos estrangeiros para mim é um meio estrangeiro, e vale tanto para a Barroso quanto para os E-Jets. Seria muito mais Nacional para mim se pegassem os desenhos Ingleses das Amazonas e, do motor e caixa de redução aos sensores, das armas e munições aos instrumentos de navegação e comunicação, tudo fosse desenvolvido e fabricado aqui.
Todos os dias startups nascem e morrem no Brasil por esta falta de visão; vejas um caso, o dos Leopards do EB ou SK-105 do CFN: e se tivéssemos comprado os carros no exterior mas fabricássemos o motor e outros insumos, estaria a frota com tão baixa disponibilidade (a dos Navais parada)?
Enquanto acharmos que um meio é "brasileiro" porque é um casco ou fuselagem recheado/a com 80/90% do valor bruto do meio completo em insumos estrangeiros para mim é um meio estrangeiro, e vale tanto para a Barroso quanto para os E-Jets. Seria muito mais Nacional para mim se pegassem os desenhos Ingleses das Amazonas e, do motor e caixa de redução aos sensores, das armas e munições aos instrumentos de navegação e comunicação, tudo fosse desenvolvido e fabricado aqui.
Todos os dias startups nascem e morrem no Brasil por esta falta de visão; vejas um caso, o dos Leopards do EB ou SK-105 do CFN: e se tivéssemos comprado os carros no exterior mas fabricássemos o motor e outros insumos, estaria a frota com tão baixa disponibilidade (a dos Navais parada)?
"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."
Napoleão Bonaparte
Napoleão Bonaparte
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18203
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2292 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Esse artigo sofreu fortes criticas de oficiais da Marinha.FCarvalho escreveu: ↑Qui Abr 25, 2019 2:54 pm COMPRAR A FRAGATA type 26 PODE FAZER SENTIDO?
https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... vRK5ZzTkBY
Um texto que vale a pena a reflexão sobre os próximos passos do reaparelhamento da Marinha do brasil.
abs
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
E aqui reside o nosso maior problema, que nos manterá como uma sociedade de segunda ou mesmo terceira ou quarta classe até o fim dos tempos, a preferência pela FORMA sobre o CONTEÚDO: para nós, ser capaz de fazer um desenho, construir um protótipo eficiente e sair fazendo mais, mesmo que todo o "recheio" tenha que vir de fora, é a suprema maravilha da tecnologia.
Enquanto acharmos que um meio é "brasileiro" porque é um casco ou fuselagem recheado/a com 80/90% do valor bruto do meio completo em insumos estrangeiros para mim é um meio estrangeiro, e vale tanto para a Barroso quanto para os E-Jets. Seria muito mais Nacional para mim se pegassem os desenhos Ingleses das Amazonas e, do motor e caixa de redução aos sensores, das armas e munições aos instrumentos de navegação e comunicação, tudo fosse desenvolvido e fabricado aqui.
Todos os dias startups nascem e morrem no Brasil por esta falta de visão; vejas um caso, o dos Leopards do EB ou SK-105 do CFN: e se tivéssemos comprado os carros no exterior mas fabricássemos o motor e outros insumos, estaria a frota com tão baixa disponibilidade (a dos Navais parada)?
Concordo com o que escrevestes Túlio vide o exemplo de Israel.
Enquanto acharmos que um meio é "brasileiro" porque é um casco ou fuselagem recheado/a com 80/90% do valor bruto do meio completo em insumos estrangeiros para mim é um meio estrangeiro, e vale tanto para a Barroso quanto para os E-Jets. Seria muito mais Nacional para mim se pegassem os desenhos Ingleses das Amazonas e, do motor e caixa de redução aos sensores, das armas e munições aos instrumentos de navegação e comunicação, tudo fosse desenvolvido e fabricado aqui.
Todos os dias startups nascem e morrem no Brasil por esta falta de visão; vejas um caso, o dos Leopards do EB ou SK-105 do CFN: e se tivéssemos comprado os carros no exterior mas fabricássemos o motor e outros insumos, estaria a frota com tão baixa disponibilidade (a dos Navais parada)?
Concordo com o que escrevestes Túlio vide o exemplo de Israel.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Os princípios que nortearam, e ainda norteiam, a END vão justamente no sentido de apor respostas de longo prazo para esta questão.Túlio escreveu: ↑Dom Abr 28, 2019 1:05 pm Todos os dias startups nascem e morrem no Brasil por esta falta de visão; vejas um caso, o dos Leopards do EB ou SK-105 do CFN: e se tivéssemos comprado os carros no exterior mas fabricássemos o motor e outros insumos, estaria a frota com tão baixa disponibilidade (a dos Navais parada)?[/Justificar]
Mas isso é complicado de fazer em um país onde Defesa não dá voto e nem manchete.
Pior, ciência e tecnologia são vistas como fatores estranhos à política pública.
abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 36803
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceram: 3168 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
E quais seriam elas? Podes compartilhar?knigh7 escreveu: ↑Dom Abr 28, 2019 1:09 pmEsse artigo sofreu fortes criticas de oficiais da Marinha.FCarvalho escreveu: ↑Qui Abr 25, 2019 2:54 pm COMPRAR A FRAGATA type 26 PODE FAZER SENTIDO?
https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... vRK5ZzTkBY
Um texto que vale a pena a reflexão sobre os próximos passos do reaparelhamento da Marinha do brasil.
abs
abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18203
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2292 vezes
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Essa fonte eu fico te devendo: são oficiais da MB do meu grupo do ZAP.