VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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gabriel219
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Re: VENEZUELA

#8476 Mensagem por gabriel219 » Qui Dez 13, 2018 3:05 pm

Definitivamente estão e fazem um tempinho, tanto que a Venezuela quis dar uma trolada, invadindo o espaço aéreo Roraimense com F-16, inclusive.

Mas é sério, deixem de viagem. O Tu-160 está lá assim como o Tu-95 esteve sempre, inclusive sobrevoando o limite de nossa ZEE. Ninguém vai sujar a mão pra defender o Maduro, no máximo os Russos e Chineses vão vender armamentos e talvez uma ajuda em treinamento.

O que é deles na Venezuela ta garantido. Se a Rússia permitiu ataques Americanos e, segundo alguns, até Israelenses - aquele ataque ao comboio de armas Iraniano é um exemplo - na Síria, um T.O MUITO mais importante do que a Venezuela, ai vão lá desembarcar Tu-160, tropas terrestres, frotas...

Mano, viagem demais, mas eu entendo, sempre tem que arranjar motivo pra falar mal do que não gosta, depois fala que é "erro interpretativo" ou "querem brincar de Battlefield".




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Re: VENEZUELA

#8477 Mensagem por gabriel219 » Qui Dez 13, 2018 3:13 pm

Vou dizer o que é mais provável:

1) EUA oferece equipamentos do deserto pro Brasil, para apoia-lo e dar legitimidade numa intervenção na Venezuela, enquanto a Colômbia recebe mais créditos, principalmente na Otan;

2) EUA dá contra-partidas pra Rússia e China, prometendo não explodir seus investimentos, em troca ambos os países pedem que um General Venezuelano, mais moderado, assuma um governo de transição, não dissolvendo todo o corpo Militar. Assim ambos os países permitem a retirada do Maduro sem afetar seus negócios, sendo o menos desgastante - em custo, vidas e negócios, claro - caminho para a resolução do problema; e

3) Brasil deverá terminar o conflito mais equipado e como mediador, talvez até a ONU estabeleça uma Missão de Paz, que óbviamente seria comandada pelo Brasil. Muitos grupos pró-maduro iriam insurgir, essa missão é quase certa pós-queda do regime Maduro.

No que o Brasil poderá ajudar Militarmente? Fazendo ataques aéreos em bases militares que ainda seriam leais ao Maduro, todas no alcance de AMX e A-29 a partir de um PEF (extremo-sul da AMZ) e de Pacaraima ou Boa Vista. Colômbia agiria pelo Oeste e o EUA cuidando da costa. Rússia e China assegurando instalações e terras pertencentes a eles.


Podem me cobrar!




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Re: VENEZUELA

#8478 Mensagem por Túlio » Qui Dez 13, 2018 3:17 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Qui Dez 13, 2018 11:13 am

Imagem


[018] [018] [018] [018]

:arrow: A rigor não tem "patrulha", apenas gente que às vezes se invoca com a forçação de barra disso de rexixtênxix (é incrível que rexixtxm não apenas ao VOTO de quase 58 milhões de Brasileiros, além do NÃO-VOTO de uns 2/3 disso, que se manteve Isentão* - e eu mesmo estava nessa até 08/09, ao ver com clareza que todos os que mal podiam conter seu júbilo pelo que aconteceu dois dias antes era exatamente quem eu mais detestava e detesto no Brasil - ou seja, rejeitaram tanto um quanto o outro dos "lados" e estão simplesmente aí, pagando (literalmente) para ver que bicho dá. É gente em número suficiente para incomodar E MUITO nas ruas, mas basta NÃO se realizarem as profecias de terror feitas pela "esquerda", tipo POGROMS contra GAYS, negros, pobres e Nordestinos - supostamente quem for tudo isso junto vai ter a duvidosa honra de ir para a Auschwitz brazuca antes [091] [082] - e redução imediata dos salários de todas as mulheres para que grande parte da desconfiança evapore e a maioria se some a nós). Seguem no samba de uma nota só, pregando para as paredes o seu discursinho apocalíptico caduco. Como não conheço pessoalmente nenhum, fica aqui o meu apelo para que quem conhece me conte da que cara fizeram ao vê-los quando se derem conta de que começaram a ser cobrados por quem acreditou nas lorotas...

De resto, pode ser Túlio Véio, Véio Túlio, Amigo (porque te considero um), tanto faz, me chamam de todas as variantes possíveis e imagináveis de GAY e não dou bola, por que me incomodaria com meu próprio nome e o que realmente sou (véio, não gay :mrgreen: )?


:arrow: Meu enfoque de guerra fria BR/VZ aqui no DB é metade (menor) wishful thinking mas, com a pouca esperança que tenho de que se concretize ainda que minimamente, a outra metade (maior) é pura zoação mesmo. Meu "teto de esperança" não passa da conclusão efetiva e possíveis aumentos em aquisições para Programas já em andamento, como Guarani (várias versões faltando), substituição de FAL por IA-2, algumas Escoltas que não sejam aquele trambolho de CV-3, início da construção do SNA logo após a entrada em operação do quarto dos Scorpênis (alternativamente, mais um par até o Programa do reator nuclear estar pronto) e substituição da maioria dos Hércules por KC-390 e dos F-5 e AMX por um lote subsequente de Gripen E/F. Nem em MBT novo e muito menos IFV acredito muito...


:arrow: Na verdade foi um "basicão" sobre Guerra Blindada e deixando claro que baseei o que disse em declarações de terceiros, que supostamente conhecem tão bem RR quanto eu o RS. Informações precisas encontrariam com Mestres como o @Paulo Bastos e o @eligioep, o primeiro um Pesquisador de reputação internacional e o segundo Oficial da ativa (Cap Cav) servindo no meu querido C I Bld, lugar onde sempre fui recebido com imensa simpatia e apreço, com o detalhe que a tigrada não é chegada em enrolação, falam na lata. É um dois dois lugares desse tipo em que me sinto totalmente à vontade (o outro é a Guardia Republicana do UY, mesma coisa, sem firula).


:arrow: Finalizando, não vi LACRAÇÃO ou sequer tentativa disso (aqui é caminho garantido para punição, junto com TROLAGEM; aliás, desta última estou acompanhando** um caso, informo), apenas o necessário debate. Claro que vais encontrar gente que concorda e até te dá "joinha" e gente que morre discordando (em certos casos sabes que eu mesmo sou um, meu cupincha - se me permites o termo que uso com pessoas a quem respeito e/ou de quem gosto - pois temos visões bem diferentes sobre vários assuntos, mas e daí? Sem discordância não tem debate e sem debate não tem DB). Também, do mesmo modo que me acontece, vais encontrar desde quem não entende o que escreveste porque não conseguiu até quem o faz de propósito.


NOTAS

* - Isentão é quem não acredita em lado nenhum e acha que todo mundo que se mete com política é farinha do mesmo saco. Eu estava nessa e não falta post meu que o comprove; milhões ainda estão. Mas é diferente de "isentão", que é cara "de esquerda" que, após o Andrade se dar mal, passou a pagar de "centrista" e segue desfiando a cantilena de sempre.

** - Acompanhar ou monitorar significa que o Moderador ainda não tem certeza se está mesmo com um Caso nas mãos ou foi só impressão. Na primeira hipótese denunciaria ao CMFDB ou, se for este vosso criado, talvez ao CAFDB, do qual sou um dos dois membros. Na segunda toca o barco, apenas com uma MP ao Forista que estiver causando a má impressão para sossegar o facho. Como sou Moderador aqui desde 2006, já fiz bastante das duas...




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Re: VENEZUELA

#8479 Mensagem por Bourne » Qui Dez 13, 2018 3:43 pm

O jovem, pomposo e atlético @Túlio se agarrou na guerra convencional. Não é assim.

Não se tem guerra fria com estado falido. nem conflitos de blindados ou operações ofensivas. O que se tem são refugiados e mais refugiados, grupos fragmentados e se matando com fuzil e equipamento precário de infantaria. É isso que se desenha na Venezuela.Aliás, os refugiados se tem ao milhões, cerca de 10-20% da população venezuelana foi embora. A crise de abastecimentos e de legitimidade do governo constituído. O crescimento da violência criminalidade e de grupos organizados armados e das forças de segurança. A alquimia para estado falido e longo conflito de baixa e média intensidade está lá. Só precisa de um incentivo de fora que está vindo.

E como o governo brasileiro ignorou a deterioração da situação, agora resta minimizar os danos e aguardar que os cachorros grandes se entendam. Não é só na Venezuela, está acontecendo no mundo em que as potências (China, Rússia e EUA, principalmente) começaram a financiar grupos armados e implodir governos. É mundo pós-Ocidental.




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#8480 Mensagem por Bolovo » Qui Dez 13, 2018 3:46 pm

gusmano escreveu: Qui Dez 13, 2018 11:57 am Confirmando a info do twitter...

Pelo jeito deve ter vindo peça pros sukois...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/fb9d07867f0dbe4dee221ea656b4f743.jpg

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Segundo a agência russa TASS:

"Em certos estágios da rota, o vôo dos bombardeiros russos foi realizado em conjunto com os caças Su-30 e F-16 da Aviação Militar Nacional Bolivariana." - acrescentou o ministério.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5906175




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Re: VENEZUELA

#8481 Mensagem por Túlio » Qui Dez 13, 2018 3:53 pm

Bourne escreveu: Qui Dez 13, 2018 3:43 pm O jovem, pomposo e atlético @Túlio se agarrou na guerra convencional. Não é assim.

Não se tem guerra fria com estado falido. nem conflitos de blindados ou operações ofensivas. O que se tem são refugiados e mais refugiados, grupos fragmentados e se matando com fuzil e equipamento precário de infantaria. É isso que se desenha na Venezuela.Aliás, os refugiados se tem ao milhões, cerca de 10-20% da população venezuelana foi embora. A crise de abastecimentos e de legitimidade do governo constituído. O crescimento da violência criminalidade e de grupos organizados armados e das forças de segurança. A alquimia para estado falido e longo conflito de baixa e média intensidade está lá. Só precisa de um incentivo de fora que está vindo.

E como o governo brasileiro ignorou a deterioração da situação, agora resta minimizar os danos e aguardar que os cachorros grandes se entendam. Não é só na Venezuela, está acontecendo no mundo em que as potências (China, Rússia e EUA, principalmente) começaram a financiar grupos armados e implodir governos. É mundo pós-Ocidental.
Nobre EMPODERADX, qual a parte de WISHFUL THINKING e de ZOAÇÃO que não ficou clara?

Caro @Marcelo Ponciano, vês o que quero dizer quando refiro que há os que não entendem porque não conseguem e os que não entendem porque não querem? É do jogo, não vou esquentar com um cupincha tipo o Bournay por pouca coisa, é gente da gente...




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Re: VENEZUELA

#8482 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 13, 2018 8:59 pm

Fazia tempos que eu não entrava nesse tópico. Aí eu vim aqui hoje e...
Gente, nem eu que tô bem aqui do lado de Roraima e morador de alvo preferencial chego a dar atenção mas do que a devida a um ditador de país falido e vendido, quanto mais vocês que estão aí embaixo a mais de 3 mil kms de distância da Venezuela.
Pessoal devia maneira no que anda bebendo ou fumando por aí.
Ainda faltam 18 dias pra acabar o ano.

Abs




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Re: VENEZUELA

#8483 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 13, 2018 9:23 pm

EDSON escreveu: Qua Dez 12, 2018 7:23 pm Quem? Olavo de Carvalho que fala que a Terra é o centro do Sistema Solar? Que o adoçante da Pepsi Cola é feita com fetos humanos? Que Isacc Newton é um a falácia? Não ele esta perfeitamente normal par aos dias de hoje. :lol:
Isso é mentira. O Olavo de Cavalho não diz isso.




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Re: VENEZUELA

#8484 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Dez 13, 2018 9:55 pm

knigh7 escreveu: Qui Dez 13, 2018 9:23 pm Isso é mentira. O Olavo de Cavalho não diz isso.
Ele disse tudo isso.

Não sei se ele acredita ou disse só para gerar polêmcia e cliques, não sei se foi no sentido literal ou algum tipo de sentido filosófico que só filósofos entendem, mas disse tudo isso, e muito mais.




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Re: VENEZUELA

#8485 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 13, 2018 10:01 pm

Marechal-do-ar escreveu: Qui Dez 13, 2018 9:55 pm
knigh7 escreveu: Qui Dez 13, 2018 9:23 pm Isso é mentira. O Olavo de Cavalho não diz isso.
Ele disse tudo isso.

Não sei se ele acredita ou disse só para gerar polêmcia e cliques, não sei se foi no sentido literal ou algum tipo de sentido filosófico que só filósofos entendem, mas disse tudo isso, e muito mais.
O Olavo rebateu essas coisas nas ultimas semanas nos vídeos dele. Vou olhar e trago aqui.




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Re: VENEZUELA

#8486 Mensagem por EDSON » Qui Dez 13, 2018 10:29 pm

knigh7 escreveu: Qui Dez 13, 2018 9:23 pm
EDSON escreveu: Qua Dez 12, 2018 7:23 pm Quem? Olavo de Carvalho que fala que a Terra é o centro do Sistema Solar? Que o adoçante da Pepsi Cola é feita com fetos humanos? Que Isacc Newton é um a falácia? Não ele esta perfeitamente normal par aos dias de hoje. :lol:
Isso é mentira. O Olavo de Cavalho não diz isso.
Você quer que eu mostre ou assunto morre aqui. Falou e falou mais coisas sim. E pare pelo amor de Deus o cara é um idiota e astrólogo e idiota que foi até a 8 série. E se auto intitula filósofo. Por que grupo de acadêmico de seus pares ele é reconhecido? Porque eu não sei talvez exista um bando de malucos por aí.




Editado pela última vez por EDSON em Qui Dez 13, 2018 10:50 pm, em um total de 1 vez.
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Re: VENEZUELA

#8487 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 13, 2018 10:43 pm

O Olavo negou e chamou essas coisas de bobagem.



(na década de 80 ela era estudante de astrologia. E na década de 70 ele era socialista). No passado ele era realmente pirado por defender essas 2 coisas.




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Re: VENEZUELA

#8488 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Dez 13, 2018 11:02 pm

E ele falando no video logo acima foi o que?




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Re: VENEZUELA

#8489 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 13, 2018 11:30 pm

Marechal-do-ar escreveu: Qui Dez 13, 2018 11:02 pm E ele falando no video logo acima foi o que?
Ele colocou o video depois que eu havia respondido.

Para aquele vídeo, vou dar a resposta abaixo




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Re: VENEZUELA

#8490 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 13, 2018 11:36 pm

EDSON escreveu: Qui Dez 13, 2018 10:29 pm Você quer que eu mostre ou assunto morre aqui. Falou e falou mais coisas sim. E pare pelo amor de Deus o cara é um idiota e astrólogo e idiota que foi até a 8 série. E se auto intitula filósofo. Por que grupo de acadêmico de seus pares ele é reconhecido? Porque eu não sei talvez exista um bando de malucos por aí.
O Olavo já havia esclarecido esses vídeos EDITADOS.

Na Veja, ano passado:

Imagem

https://veja.abril.com.br/blog/felipe-m ... professor/

a partir dos 4 min o Olavo fala sobre o caso da Pepsi/feto:





Editado pela última vez por knigh7 em Qui Dez 13, 2018 11:44 pm, em um total de 1 vez.
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