Notícias desde Espanha

[P44]

Portanto a Guerra Civil de Espanha foi um "fait-divers" ... tá bem, fico exclarecido

[GIL]

Concordo com o que vc disse, o PP tem no seu ADN a herança dessa gente, seguramente Casado e outras figuras do PP seram contra isso, porém se eles são minoria nesse tema, não vai restar outra que se conformar com o que possa vir por diante.

Particularmente eu acho que ai, ninguem tenta apagar nada, enterrar Franco e Primo de Rivera ai foi um erro (baixo a minha opiniao) e nunca esta tarde para consertar isso.

O Valle de los Caidos acaba não sendo o que deveria de ser (um belo monumento religioso) por culpa dessa gente que termina por "prostituir" essa gigantesca obra arquitetonica.

Pensem que o Cristo Redentor tem quase 40 metros e somente a Cruz do Vale tem 150 metros, isso poderia ser tambem um grande ponto turistico de não ser um monumento atrelado ao fascismo pelo citado acima.

Caro Gil, a Espanha está neste momento a braços com uma crise gravíssima na Catalunha. Em que por um lado há uma parte de Catalães Independentistas e por outro Catalães e demais Espanhóis que querem a manutenção do status quo. Eu pergunto: estar a desenterrar o fantasma de Franco nesta altura aporta algo de bom!? É que do meu ponto de vista este tipo de politica só ajuda o extremar de posições de ambas as partes. Quanto ao turismo, há muito tempo que o VC é um ponto turistico, por isso não me parece que seja por isso.

O que me parece é que o PSOE a tentar ir buscar votos à esquerda mais radical saiu-se com esta, só que esqueceu-se que tendo em conta a situação poderá é fortalecer a direita.
Cumprimentos

Eu entendo onde vc quer chegar, e mais que vc explicitou tudo no teu outro comentario de mais acima.

Veja bem, o problema com Catalunha chegou onde esta justamente por culpa do PP e parte do PSOE (sobretudo o andaluz)

Cataluña sempre teve uns politicos de perfil bastante dialogante, faz pouco mais de 10 anos, eles somente pediam ao governo de Espanha um tratamento mais justo no aspecto fiscal (reclamação legitima) já que praticamente são 5 as comunidades que mantem o resto do pais, 3 delas casualmente são comunidades que falam o catalão (Catalunha, Valencia, Baleares).

Para mim Espanha leva década e meia sabotando economicamente, esvaziando Cataluña (opinião pessoal).

E também pedia algo mais de reconheçimento (ser vista como uma nação, dentro de Espanha), atraves do seu estatuto (Andaluzia de forma algo distinta pedia o mesmo no seu estatuto)
Para Andaluzia não tiveram reparos em conceder esse reconhecimento, porem para Catalunha (para os malditos polacos, assim apodam os catalaes de forma pejorativa) não.
Ao final ainda existe em Espanha quem pensa que Barcelona deveria ser bombadeada a cada 50 anos pra sossegar o facho

Vimos então o PP (especificamente Marianito Rajoy), logrando obter mais de 4 milhoes de assinaturas contra o estatuto Catalão aprovado no parlamento Catalão e Espanhol, para tombar lo no Tribunal Constitucional, no tapetão (que esta dominado curiosamente dominado, sorpresa, por juizes indicados pelo PP e PSOE) quando derrubaram o estatuto catalao, vimos a ala andaluza do PSOE comemorar vergonhosamente o cepilhado do estatuto.

Os politicos e o povo catalão depois de estarem sendo maltratados, zoados e humilhados pelo resto dos espanholes nesse e em outros episodios, decidiram dar um passo audacioso e tentar fazer um referendo de autodeterminação para decidirem se iriam ou não sair da Espanha

Com Canadá e UK isso foi possivel, porém os ingenuos politicos catalaes terminaram de obliviar algo muito importante, que Espanha é um pais bananeiro e tem uma democracia de fachada e um aparato judicial que esta submetido al executivo e uma monarquia parcial já que não exerce como moderadora e que a mesma hipocrita UE que reconheçeu a Kosovo como nação e faz pouco até queria receber les de braços abertos dentro da UE, olharia para o outro lado com o tema catalão.(Que FDP)

Existe um ditado Catalão que serve como uma luva para entender o sentimento dessa gente, que diz:

"Ser Espanhol nos sai bastante caro, se encima não nos querem..."

Outro detalhe importante, o PP não precisa de nenhuma desculpa pra radicalizar ou ser anti Catalunha, eles fazem campanha contra Catalunha nas eleiçoes, porque sabem que existem 8 milhoes de votantes nazionalistas "muy muy españoles" que detestam tudo que venha de Catalunha.

Eles não precisam da ajuda do PSOE para radicalzarem

PSOE ANDALUZ é muito parecido ao PP.

Em Espanha existe a politica do café para todos, politica essa associada a corrupção que terminou de inviabilizar o pais, agora mera colonia germana.
Em verdade Andaluzia e Extremadura (não são as unicas) me lembram muito o Nordeste do Brasil, leva décadas e décadas levando recursos do resto da nação para nunca sair do atraso, infelizmente vou morrer sem ver o nordeste com nivel social do sul do Brasil, uma pena.

Quando Catalunha pede mais equilibrio fiscal eles gritam desesperados e se levantam contra essa poderosa região, não estão dispostos a deixar a mamata de lado.
Catalunha tambem esta cheia de imigrantes andaluzes, que são os que maiormente votam contra a separação

Franco foi inteligente, fez com Catalunha o que os britanicos fizeram com a cidade irlandesa mais rebelde que havia (Belfast).
Os britanicos fizeram imigrar varios protestantes para Belfast, Franco fez migrar milhoes de andaluzes, extremenhos, gallegos, murcianos, aragoneses, castelhanos para essa região, muito dessa gente ainda vive ou conformaram os primeiros guetos onde os seus filhos eram mais ligados culturalmente a Andaluzia que a Catalunha

Os Catalaes para mim falharam em não terem criado estruturas de estado para efetivar a secessão unilateral, ia ser bonito ver a mascara da UE cair, quando Espanha viesse dobregar essa região a ferro e fogo.

Para vc entender melhor como funciona a relaçao Espanha Catalunha, vou fazer um paralelismo

O marido tem uma mulher que trabalha e traz dinheiro pra casa, enquanto ele passa o dia no bar, quando a mulher chega em casa ele a maltrata, bate nela, uma dia ela se cansa e decide pedir o divorcio, então o cara como é mais forte avisa que se ele quiser ir embora ele não vai aceitar, que antes disso le mata.

Bem fez UK de sair dessa porcaria (e pensar que a UE poderia ser algo infinitamente melhor), é uma verdadeira estafa, disseram que iriam criar a UE das pessoas e não foi o que sucedeu, prometeram o ouro e o mouro e somente estão deixando o mouro.

Até nisso a UE é mediocre, esta caminhando para o suicidio através da islamização, menos mal que existe o grupo de Visegrado e a verdadeira direita (não a do PP) se esta levantando para proteger os verdadeiros valores culturais da Europa, Portugal e Irlanda merecem ser citados com menção honrosa, como paises que ainda tem muito baixa islamização.

[tgcastilho]

Portanto a Guerra Civil de Espanha foi um "fait-divers" ... tá bem, fico exclarecido

E a GCE é responsabilidade única de Franco. Não nos podemos esquecer dos exageros foram de ambos os lados. As guerra civis são por natureza sangrentas e não há inocentes. Eu não estou a dizer que foi um Santo, estou a dizer que tem o seu lugar na história de Espanha e com que uma parte dos Espanhóis se identifica, tenta-lo apagar é uma estupidez. Na minha opinião, claro.

[tgcastilho]

Eu entendo onde vc quer chegar, e mais que vc explicitou tudo no teu outro comentario de mais acima.

Veja bem, o problema com Catalunha chegou onde esta justamente por culpa do PP e parte do PSOE (sobretudo o andaluz)

Cataluña sempre teve uns politicos de perfil bastante dialogante, faz pouco mais de 10 anos, eles somente pediam ao governo de Espanha um tratamento mais justo no aspecto fiscal (reclamação legitima) já que praticamente são 5 as comunidades que mantem o resto do pais, 3 delas casualmente são comunidades que falam o catalão (Catalunha, Valencia, Baleares).

Para mim Espanha leva década e meia sabotando economicamente, esvaziando Cataluña (opinião pessoal).

E também pedia algo mais de reconheçimento (ser vista como uma nação, dentro de Espanha), atraves do seu estatuto (Andaluzia de forma algo distinta pedia o mesmo no seu estatuto)
Para Andaluzia não tiveram reparos em conceder esse reconhecimento, porem para Catalunha (para os malditos polacos, assim apodam os catalaes de forma pejorativa) não.
Ao final ainda existe em Espanha quem pensa que Barcelona deveria ser bombadeada a cada 50 anos pra sossegar o facho

Vimos então o PP (especificamente Marianito Rajoy), logrando obter mais de 4 milhoes de assinaturas contra o estatuto Catalão aprovado no parlamento Catalão e Espanhol, para tombar lo no Tribunal Constitucional, no tapetão (que esta dominado curiosamente dominado, sorpresa, por juizes indicados pelo PP e PSOE) quando derrubaram o estatuto catalao, vimos a ala andaluza do PSOE comemorar vergonhosamente o cepilhado do estatuto.

Os politicos e o povo catalão depois de estarem sendo maltratados, zoados e humilhados pelo resto dos espanholes nesse e em outros episodios, decidiram dar um passo audacioso e tentar fazer um referendo de autodeterminação para decidirem se iriam ou não sair da Espanha

Com Canadá e UK isso foi possivel, porém os ingenuos politicos catalaes terminaram de obliviar algo muito importante, que Espanha é um pais bananeiro e tem uma democracia de fachada e um aparato judicial que esta submetido al executivo e uma monarquia parcial já que não exerce como moderadora e que a mesma hipocrita UE que reconheçeu a Kosovo como nação e faz pouco até queria receber les de braços abertos dentro da UE, olharia para o outro lado com o tema catalão.(Que FDP)

Existe um ditado Catalão que serve como uma luva para entender o sentimento dessa gente, que diz:

"Ser Espanhol nos sai bastante caro, se encima não nos querem..."

Outro detalhe importante, o PP não precisa de nenhuma desculpa pra radicalizar ou ser anti Catalunha, eles fazem campanha contra Catalunha nas eleiçoes, porque sabem que existem 8 milhoes de votantes nazionalistas "muy muy españoles" que detestam tudo que venha de Catalunha.

Eles não precisam da ajuda do PSOE para radicalzarem

PSOE ANDALUZ é muito parecido ao PP.

Em Espanha existe a politica do café para todos, politica essa associada a corrupção que terminou de inviabilizar o pais, agora mera colonia germana.
Em verdade Andaluzia e Extremadura (não são as unicas) me lembram muito o Nordeste do Brasil, leva décadas e décadas levando recursos do resto da nação para nunca sair do atraso, infelizmente vou morrer sem ver o nordeste com nivel social do sul do Brasil, uma pena.

Quando Catalunha pede mais equilibrio fiscal eles gritam desesperados e se levantam contra essa poderosa região, não estão dispostos a deixar a mamata de lado.
Catalunha tambem esta cheia de imigrantes andaluzes, que são os que maiormente votam contra a separação

Franco foi inteligente, fez com Catalunha o que os britanicos fizeram com a cidade irlandesa mais rebelde que havia (Belfast).
Os britanicos fizeram imigrar varios protestantes para Belfast, Franco fez migrar milhoes de andaluzes, extremenhos, gallegos, murcianos, aragoneses, castelhanos para essa região, muito dessa gente ainda vive ou conformaram os primeiros guetos onde os seus filhos eram mais ligados culturalmente a Andaluzia que a Catalunha

Os Catalaes para mim falharam em não terem criado estruturas de estado para efetivar a secessão unilateral, ia ser bonito ver a mascara da UE cair, quando Espanha viesse dobregar essa região a ferro e fogo.

Para vc entender melhor como funciona a relaçao Espanha Catalunha, vou fazer um paralelismo

O marido tem uma mulher que trabalha e traz dinheiro pra casa, enquanto ele passa o dia no bar, quando a mulher chega em casa ele a maltrata, bate nela, uma dia ela se cansa e decide pedir o divorcio, então o cara como é mais forte avisa que se ele quiser ir embora ele não vai aceitar, que antes disso le mata.

Bem fez UK de sair dessa porcaria (e pensar que a UE poderia ser algo infinitamente melhor), é uma verdadeira estafa, disseram que iriam criar a UE das pessoas e não foi o que sucedeu, prometeram o ouro e o mouro e somente estão deixando o mouro.

Até nisso a UE é mediocre, esta caminhando para o suicidio através da islamização, menos mal que existe o grupo de Visegrado e a verdadeira direita (não a do PP) se esta levantando para proteger os verdadeiros valores culturais da Europa, Portugal e Irlanda merecem ser citados com menção honrosa, como paises que ainda tem muito baixa islamização.

Afinal quem não estava a entender era eu! Acho que concordamos mais do que discordamos.
A questão para mim é que neste momento PP estava com uma versão mais moderada de direita e julgo que com estes acontecimentos a tendência será endurecer o discurso e voltar às origens. Julgo que neste altura tão sensível de espanha, isto do VdC só piorará a situação,o tempo o dirá... Mas como disse, concordo muito mais com o seu texto do que discordo.

[GIL]

Eu entendo onde vc quer chegar, e mais que vc explicitou tudo no teu outro comentario de mais acima.

Veja bem, o problema com Catalunha chegou onde esta justamente por culpa do PP e parte do PSOE (sobretudo o andaluz)

Cataluña sempre teve uns politicos de perfil bastante dialogante, faz pouco mais de 10 anos, eles somente pediam ao governo de Espanha um tratamento mais justo no aspecto fiscal (reclamação legitima) já que praticamente são 5 as comunidades que mantem o resto do pais, 3 delas casualmente são comunidades que falam o catalão (Catalunha, Valencia, Baleares).

Para mim Espanha leva década e meia sabotando economicamente, esvaziando Cataluña (opinião pessoal).

E também pedia algo mais de reconheçimento (ser vista como uma nação, dentro de Espanha), atraves do seu estatuto (Andaluzia de forma algo distinta pedia o mesmo no seu estatuto)
Para Andaluzia não tiveram reparos em conceder esse reconhecimento, porem para Catalunha (para os malditos polacos, assim apodam os catalaes de forma pejorativa) não.
Ao final ainda existe em Espanha quem pensa que Barcelona deveria ser bombadeada a cada 50 anos pra sossegar o facho

Vimos então o PP (especificamente Marianito Rajoy), logrando obter mais de 4 milhoes de assinaturas contra o estatuto Catalão aprovado no parlamento Catalão e Espanhol, para tombar lo no Tribunal Constitucional, no tapetão (que esta dominado curiosamente dominado, sorpresa, por juizes indicados pelo PP e PSOE) quando derrubaram o estatuto catalao, vimos a ala andaluza do PSOE comemorar vergonhosamente o cepilhado do estatuto.

Os politicos e o povo catalão depois de estarem sendo maltratados, zoados e humilhados pelo resto dos espanholes nesse e em outros episodios, decidiram dar um passo audacioso e tentar fazer um referendo de autodeterminação para decidirem se iriam ou não sair da Espanha

Com Canadá e UK isso foi possivel, porém os ingenuos politicos catalaes terminaram de obliviar algo muito importante, que Espanha é um pais bananeiro e tem uma democracia de fachada e um aparato judicial que esta submetido al executivo e uma monarquia parcial já que não exerce como moderadora e que a mesma hipocrita UE que reconheçeu a Kosovo como nação e faz pouco até queria receber les de braços abertos dentro da UE, olharia para o outro lado com o tema catalão.(Que FDP)

Existe um ditado Catalão que serve como uma luva para entender o sentimento dessa gente, que diz:

"Ser Espanhol nos sai bastante caro, se encima não nos querem..."

Outro detalhe importante, o PP não precisa de nenhuma desculpa pra radicalizar ou ser anti Catalunha, eles fazem campanha contra Catalunha nas eleiçoes, porque sabem que existem 8 milhoes de votantes nazionalistas "muy muy españoles" que detestam tudo que venha de Catalunha.

Eles não precisam da ajuda do PSOE para radicalzarem

PSOE ANDALUZ é muito parecido ao PP.

Em Espanha existe a politica do café para todos, politica essa associada a corrupção que terminou de inviabilizar o pais, agora mera colonia germana.
Em verdade Andaluzia e Extremadura (não são as unicas) me lembram muito o Nordeste do Brasil, leva décadas e décadas levando recursos do resto da nação para nunca sair do atraso, infelizmente vou morrer sem ver o nordeste com nivel social do sul do Brasil, uma pena.

Quando Catalunha pede mais equilibrio fiscal eles gritam desesperados e se levantam contra essa poderosa região, não estão dispostos a deixar a mamata de lado.
Catalunha tambem esta cheia de imigrantes andaluzes, que são os que maiormente votam contra a separação

Franco foi inteligente, fez com Catalunha o que os britanicos fizeram com a cidade irlandesa mais rebelde que havia (Belfast).
Os britanicos fizeram imigrar varios protestantes para Belfast, Franco fez migrar milhoes de andaluzes, extremenhos, gallegos, murcianos, aragoneses, castelhanos para essa região, muito dessa gente ainda vive ou conformaram os primeiros guetos onde os seus filhos eram mais ligados culturalmente a Andaluzia que a Catalunha

Os Catalaes para mim falharam em não terem criado estruturas de estado para efetivar a secessão unilateral, ia ser bonito ver a mascara da UE cair, quando Espanha viesse dobregar essa região a ferro e fogo.

Para vc entender melhor como funciona a relaçao Espanha Catalunha, vou fazer um paralelismo

O marido tem uma mulher que trabalha e traz dinheiro pra casa, enquanto ele passa o dia no bar, quando a mulher chega em casa ele a maltrata, bate nela, uma dia ela se cansa e decide pedir o divorcio, então o cara como é mais forte avisa que se ele quiser ir embora ele não vai aceitar, que antes disso le mata.

Bem fez UK de sair dessa porcaria (e pensar que a UE poderia ser algo infinitamente melhor), é uma verdadeira estafa, disseram que iriam criar a UE das pessoas e não foi o que sucedeu, prometeram o ouro e o mouro e somente estão deixando o mouro.

Até nisso a UE é mediocre, esta caminhando para o suicidio através da islamização, menos mal que existe o grupo de Visegrado e a verdadeira direita (não a do PP) se esta levantando para proteger os verdadeiros valores culturais da Europa, Portugal e Irlanda merecem ser citados com menção honrosa, como paises que ainda tem muito baixa islamização.

Afinal quem não estava a entender era eu! Acho que concordamos mais do que discordamos.
A questão para mim é que neste momento PP estava com uma versão mais moderada de direita e julgo que com estes acontecimentos a tendência será endurecer o discurso e voltar às origens. Julgo que neste altura tão sensível de espanha, isto do VdC só piorará a situação,o tempo o dirá... Mas como disse, concordo muito mais com o seu texto do que discordo.

Não é que o PP esteja mais moderado, e que eles estão ocupados na sua disputa interna para ver qual dos dois retardados vai assumir o poder no partido.
A Soraya inclusive arrumou tempo para dizer que em Catalunha existe uma especie de apartheid (patetico).


E a "imaculada" UE que gosta de dizer para os demais, como devem de proceder, nesse tema olhou para o outro lado, para não desagradar Espanha e tambem por temor a alguma especie de efeito domino com o tema separatista dentro das suas fronteiras, é como aquele ditado, pimenta no fiofo dos outros é refresco, no nosso arde.

Para mim Catalunha se equivoca, eles não tem hardpower para ser independentes, nem apoios externos fortes para isso, ademais, eles teriam que ter um apoio interno não menor de 70% dos votantes e isso de momento não vai suceder, tem muito espanhol ainda vivo residindo nessa regiao.

A melhor soluçao seria dinamitar a Espanha desde dentro, ou cafetizar a mesma atraves de pactos politicos buscando unir as regioes que falam catalao enquanto a politicas de estado em prol dessas regioes com alguma outra que les desse maioria parlamentar.

Se fossem malandros dominariam Espanha desde dentro, para que sair dela se vc pode submeter la sendo astutos

[P44]

Governo espanhol inicia procedimento legal para exumar corpo de Franco

24 ago 2018 12:37

O governo socialista espanhol aprovará esta sexta-feira um decreto para exumar o corpo do ditador Francisco Franco de um mausoléu, uma decisão que tem provocado divergências políticas no país.

Para concretizar a medida, que tem a oposição da família de Franco, o governo do primeiro-ministro Pedro Sánchez optou por um decreto-lei para poder assim exumar o corpo do ditador de um mausoléu, nos arredores de Madrid.

O decreto deverá ser aprovado pelo Congresso, onde os socialistas, claramente minoritários, esperam obter a maioria com o apoio da esquerda radical do partido Podemos e dos nacionalistas bascos e catalães.

O objetivo é acabar com uma "anomalia democrática, um mausoléu de culto a um ditador", afirmou o porta-voz socialista no Senado, Ander Gil.

O governo baseia-se numa proposta aprovada no Parlamento em maio de 2017, quando o governo era comandado pelo conservador Partido Popular, e que determinava a exumação.

Desde 23 de novembro de 1975, três dias depois de sua morte, o corpo do general Franco está no 'Valle de los Caídos".

O local, um impressionante complexo a 50 km de Madrid, tem uma basílica com uma cruz de 150 metros de altura.


O militar que governou o país de 1939 a 1975 está enterrado no altar da basílica sob uma laje sempre coberta por flores frescas, assim como o fundador do partido fascista Falange, José Antonio Primo de Rivera.

No mesmo complexo foram sepultados quase 27 mil combatentes franquistas e 10 mil opositores republicanos, motivo pelo qual o ditador apresentou o "Valle" como um local de "reconciliação".

Os críticos, no entanto, o consideram um insulto às vítimas da repressão franquista, porque os corpos dos republicanos, retirados de cemitérios e valas comuns, foram levados até o local sem o consentimento das suas famílias. Além disso, o conjunto monumental foi construído por quase 20 mil presos políticos, entre 1940 e 1959.

Pedro Sánchez defendeu a iniciativa poucos dias depois de chegar ao poder, alegando que um lugar como "Valle de los Caídos" seria inimaginável em países como Alemanha ou Itália.

A solução lógica seria enviar os restos mortais para o túmulo que a família Franco tem no cemitério El Pardo, na região de Madrid.

Os socialistas afirmam que desejam transformar o "Valle de los Caídos" num verdadeiro local de reconciliação e memória, sem apresentar detalhes sobre como pretendem modificar o espaço monumental de forte caráter católico e idealizado pelo próprio Franco.

Mas num país onde a memória sobre a guerra e a ditadura continua a ser um tema envenenado, todos os projetos esbarram na oposição da família do ditador, da Fundação Francisco Franco, que reivindica a sua memória, e sobretudo com a do PP, que insiste na necessidade de não reabrir "antigas feridas".

Os conservadores já informaram que pretendem recorrer ao Tribunal Constitucional contra a exumação, pois consideram abusivo o uso de um decreto-lei para um tema que não é urgente.


https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/g ... -de-franco

[GIL]

Resulta curioso e algo surrealista que para que se possa exumar a Francisco Franco, o atual presidente socialista, tenha que autorizar lo via decreto lei.

Quase 80 anos depois do final da guerra civil, e o bando derrotado ainda fica choramingando pelos cantos, olhando ao passado e buscando vingança, eles propositalmente esqueçem que naquela Espanha do final dos anos 30, ambos lados mataram, ambos lados cometeram injustiças.

O que ninquem em Espanha deveria de esqueçer, é que graças a esse ditador, ainda existe uma nação chamada Espanha com as mesmas fronteiras de antes dessa guerra.

Veja bem, não considero errado retirar a Franco do VdC e levar lo para outro local, com o devido respeito, considero errado a forma em que isso esta sendo feito.

[P44]

https://www.vdigital.pt/noticias/mundo/ ... 81246.html

[GIL]

P44
Passado 40 anos podemos afirmar que o fantasma do Franco não assusta ninquem, vamos ver algumas viuvas do falangismo chorando as magoas pelo ditador e pouco mais.

Se todo o problema da Espanha fosse esse seria uma maravilha.

Atualmente o maior problema que tem Espanha é o politico.
Todos os 4 grandes partidos (seja os de pseuda direita ou esquerda) fazem politicas que diferem pouco, todos são sociais democratas porque essa é a corrente dominante e vigente em praticamente toda UE, e todos os partidos espanhois dizem Amem ao que diga Merkel.

O unico partido que tem alguma visibilidade (ainda que pequena) com um plano de governo distinto, é o VOX, que faz pouco eram algo residual e por sorte estão crescendo, e nas proximas eleições vão ter por primeira vez representação no parlamento espanhol e no europeu.
Eu não estou conforme com tudo que eles dizem mais sim com a maioria delas e sobretudo com as mais importantes.

Porém o mainstream europeo não perdoa qualquer pensamento divergente e ao igual que o que passa em USA, no Brasil ou outros paises, essa gente que pensa distinto é etiquetada de ultras ou gente de uma ideologia extrema.

[EduClau]

Parece que já vi esse filme...

Lo imposible puede llegar a suceder en España


Nueva lección para los predictores no ya del futuro, sino hasta del presente político. Hay que tomar nota porque nada es descartable en España. El electorado sigue moviéndose airado, inquieto, agitado y alborotado en la dirección menos pensada por el CIS y las empresas de sondeos.

La transformación política en España que empezó en 2015 sigue a todo ritmo. Hasta ha descabalgado al PSOE andaluz. Lo imposible. Los 40 años de hegemonía socialista sin alternativa han perecido a manos de un tal Francisco Serrano, ex juez contrario a las políticas de género, y a lomos del caballo de Santiago Abascal y de Javier Ortega Smith, el navy seal de Vox. Tenemos análisis para rato.

El mensaje que los andaluces han enviado a La Moncloa ha sido una pedrada en toda la extensión de la palabra. Adiós a la esperanza de Pedro Sánchez de resucitar al PSOE. El vuelco más espectacular de la política española de los últimos años, un revolcón impredecible e impredecido. Vox llenaba los recintos en la campaña y ha llenado las urnas de votos.
...
A los votantes de Vox ya no les sirven las siglas del PP, no quieren ser deudores de la historia de este partido. Los escindidos habían votado a Rajoy en las últimas elecciones del 2016 por miedo a Podemos.

Pero ahora que Pablo Iglesias ya no les da miedo, se han considerado libres de ataduras políticamente correctas. Los ex votantes del PP que han metido la papeleta de Vox en la urna se han quitado la faja de la «derechita cobarde», animados por Trump, Bolsonaro, Orban, Salvini o Le Pen.

Si en otros países les votan, a ver por qué aquí no vamos a poder. Hace tres años, el voto de la ira llegó de la izquierda. La ira ha cambiado de bando en Andalucía, y ahora aparece por la derecha que estaba acogida en el PP.

https://www.elmundo.es/espana/2018/12/0 ... b45ef.html

Ali a lenha na fogueira européia é a questão da imigração, tema muito forte num continente tão xenófobo e chauvinista, além das tradicionais questões sobre economia, a demonização da classe média ou o ensino da ideologia de gênero nas escolas (esses últimos por sinal ali também são assuntos importantes).

sds.

[tgcastilho]

https://www.facebook.com/ObservadorOnTi ... 983265018/


Estava escrito nas estrelas. só não via quem não queria ver que a Espanha ia guinar à direita...

[EduClau]

A leitura dos comentários revela um sentimento generalizado, vejam esse sobre a eleição espanhola, mas num jornal chileno:

Se vienen tiempos mejores..

Las causas de la derrota gigantesca de la izquierda española, se encuentran en patrocinar un estatismo burocrático e infecundo; en aplicar una ideología de género que roba a los padres la potestad de sus hijos y sexualiza a los niños; un feminismo exaltado y extremista que divide y socava a la familia; pusieron adelante los derechos por sobre las obligaciones; impusieron que la víctima cuenta menos que el delincuente; que la policía es la mala y los violentos tenían la razón; que todo es relativo, lo mismo el malo que el bueno, que el alumno es igual al maestro; se rieron sobre los escrúpulos y la ética; han favorecido una educación única, estatal y opresora, etc., etc.

La centro derecha va por el rescate de la dignidad humana, por la libertad, por la familia fecunda, por la creatividad y el esfuerzo, y por la paz en unidad, y por el progreso real, efectivo, creciente, sin quebrantos humanos ni sociales.

https://www.latercera.com/mundo/noticia ... ha/427580/

sds.

[EduClau]

Manifestaciones en Sevilla, Granada y Málaga contra Vox

Miles de personas se han manifestado este lunes en Sevilla, Málaga y Granada contra Vox, después de que este partido lograra 12 escaños en las elecciones autonómicas andaluzas celebradas este domingo.

La convocatoria de estas manifestaciones ha surgido en las redes sociales, donde un usuario de Twitter ha afirmado: "Tras los recientes resultados en las elecciones, me veo obligado a crear esta cuenta de resistencia al fascismo para proteger mi amada Andalucía". Tras esto, compartía una serie de convocatorias por toda la comunidad autónoma.

En Granada, ha comenzado a las 18.00 horas en la Plaza del Carmen para después dirigirse a la calle Reyes Católicos y Camino de Ronda, donde han realizado una sentada. Al llegar a Villarejo, la Policía ha impedido que pudiesen seguir avanzando.

Tras su paso, se han escuchado consignas como "no pasarán", "Vox, escucha, Granada está en la lucha", o "fuera fascistas de nuestros barrios".
...
En Málaga, un millar de personas, según fuentes policiales, en su mayoría jóvenes, han acudido a la convocatoria antifascista que ha recorrido las principales calles del centro de la ciudad.

La protesta, que ha sido convocada por diferentes colectivos feministas y de izquierda, ha partido de la céntrica Plaza de la Constitución y ha atravesado la calle Larios, donde han llevado a cabo una sentada y se han coreado frases contra la entrada de Vox en el Parlamento andaluz.

"Vuestro odio no cabe en nuestras calles" y "Vosotros, fascistas, sois los terroristas" son algunas consignas coreadas durante la marcha, que ha recorrido el Paseo del Parque custodiada por las Policía Nacional y Local.

A la marcha se han adherido personas de todas las edades a medida que avanzaba y los participantes han portado banderas republicanas, andaluzas y de otros colectivos, como el LGTBI.

Entre las pancartas de los manifestantes se podían leer frases como "No olviden cambiar la hora, a las dos será 1936" o "380.000 andaluces han votado que volverían a fusilar a Lorca".
...
https://www.elmundo.es/andalucia/2018/1 ... b4753.html

sds

[GIL]

https://www.facebook.com/ObservadorOnTi ... 983265018/


Estava escrito nas estrelas. só não via quem não queria ver que a Espanha ia guinar à direita...

Já era hora, ela somente não virou antes, porque havia uma grande ausencia de um partido verdadeiramente de direita como VOX, ja que PP e Cs são na verdade partidos sociais democratas disfarçado de direita.

Que a direita ganhe em Andalucia, seria o equivalente que no nordeste do Brasil ganhara Bolsonaro.

Manisfestações contra VOX (fazer a ressistencia) que foram pedidas pelo partido chavista da Espanha, vem a ser o mesmo modus operandi do PT/PSOL no Brasil
e o marxismo global atuando da mesma maneira escrota em todos os lugares

[EduClau]

Exatamente, é muito interessante ver o caso espanhol, parece que já assistimos esse filme, o nome lá é o tal do Abascal, e o discurso do cara parece bom.

Está negociando o apoio ao PP e Ciudadanos, mas diz que não quer cargos no governo "No tenemos voluntad de entrar en el Gobierno, no queremos consejerías ni presidir el Parlamento, sino políticas e ideas".

Quer o fim do canal público Canal Sur, que segundo ele atua para o PSOE um "regimen socialista apoyado ahora por la complicidad del comunismo chavista" do Podemos.

Perguntaram se acabar com o canal não seria uma forma de retirar o direito à informação e o cara saiu com essa "El derecho a la información se produce a pesar de ustedes...Los medios no son los que garantizan el derecho a la información".

Os comentários mais valorados dos leitores são os que apoiam o discurso do cara.


https://www.elmundo.es/espana/2018/12/0 ... b4777.html

sds