EDIT MOD: CV 3, agora FCT

[gabriel219]

Duvido muito a GOA tomar lugar da BAE ou mesmo da Thyssen só porque oferece a CCT (?). Aliás nem seria o ideal.

Este processo é para tentar adquirir a CCT com custos, preços e prazos muito mais em conta do que se fizéssemos ela sozinhos. Eis a prioridade.
Caso não seja possível, o NAPIP entra como solução de consenso.
O negócio é não ficar a ver navios, se é que me entende.

Abs

Não tem nada a ver!

A Marinha foi clara tanto projeto estrangeiro quanto CCT serve, nos requisitos não há nenhuma escala eliminatória ou requisito eliminatório.

A GOA nunca que vai ocupar o espaço de uma BAE ou mesmo da DAMEN ou Thuyssen.

[FCarvalho]

Nunca é uma palavra que não se usa na administração pública Gabriel.
Então, as ofertas foram feitas e cada empresa zelou por dar o melhor que pode dentro das regras da concorrência.
Até que saibamos o resultado da short list em agosto, todos rigorosamente tem a mesma chance de vencer.
E se não for pra ser assim, tem MPU, TCU e mais um monte de gente que trabalha para que as coisas andem conforme as regras.
Até lá, torcemos, debatemos e fazemos nossas apostas.

Abs

[gabriel219]

Não importa se usam ou não, tirar a BAE pra colocar GOA só porque oferecem a CCT é um absurdo.

Nem chega a fazer sentido.

[FCarvalho]

Não importa se usam ou não, tirar a BAE pra colocar GOA só porque oferecem a CCT é um absurdo.
Nem chega a fazer sentido.

A regra é clara. Custos, preço, transferência de tecnologia, off set, etc...
Quem oferecer a melhor relação custo X beneficio leva.
Independente se for CCT ou NAPIP.
Simples assim.

Abs

[gabriel219]

E é exatamente isso que penso.

Creio que a BAE está na frente de todos, já que seu projeto deriva da Khareff (nem sei se o nome é esse), que por usa vez deriva da Amazonas.

[gabriel219]

E é exatamente isso que penso.

Creio que a BAE está na frente de todos, já que seu projeto deriva da Khareff (nem sei se o nome é esse), que por usa vez deriva da Amazonas.

[EduClau]

E aquela oferta dos ucranianos com um cruzador ex-URSS inacabado de brinde?

https://www.naval.com.br/blog/2018/07/1 ... de-offset/

Os russófilos vão ter polução noturna e os russofóbicos pesadelos vermelhos.

sds

[Lirolfuti]

Eu tinha lido isso mais cedo e vou dizer oque isso é SANDICE!!! Na remota possibilidade disso ser real e mais remota ainda a chance disso se concretizar duvido muito mas muito mesmo que só cobrem 30 milhões para terminar o navio, isso sem falar que os ucranianos não devem conseguir termina-lo, seria melhor mandar a carcaça para o pais matrix ( Russia ).

Mas e um belo navio, isso sim seria navio capitania/escolta, daria para mandar ele para a RIMPAC

[FCarvalho]

E é exatamente isso que penso.
Creio que a BAE está na frente de todos, já que seu projeto deriva da Khareff (nem sei se o nome é esse), que por usa vez deriva da Amazonas.

O projeto do navio é importante mas não define unicamente o vencedor. A BAE vai ter que se esforçar bastante para adaptar o Leander aos requisitos da MB e manter um preço competitivo em relação aos demais.
Além disso, logística, apoio e manutenção são aspectos relevantes, junto à reforma da Barroso e do AMRJ.
O conjunto da obra vai indicar o vencedor.
Italianos e alemães estão bem cotados neste aspecto também.
E não descarto a proposta indiana com a CCT nacional. Na verdade, tendo a crer que ela possa realmente ser uma das finalistas. Mas vai depender de como a Goa é seus parceiros conseguir tirar proveito dessa "vantagem".
A ver.

Abs

[FCarvalho]

E aquela oferta dos ucranianos com um cruzador ex-URSS inacabado de brinde?
https://www.naval.com.br/blog/2018/07/1 ... de-offset/
Os russófilos vão ter polução noturna e os russofóbicos pesadelos vermelhos.
sds

Mesmo sendo considerado inviável do ponto de vista militar, tecnicamente se o casco é a superestrutura do navio estiverem íntegros e o índice de conclusão da obra for o apontado, reformar e terminar o mesmo não é nenhum problema.
Isso poderia ser feito na China, onde sairia mais barato e rápido colocar novamente em condições de operação.
Mas pode aumentar esse valor aí para no mínimo uns 300 milhões. O que, dado o tipo de navio que ele é, talvez valesse o investimento.
Mas para o que pretendemos dispor nas CCT, fica até estranho um navio desse tamanho subequipado desse jeito.

Abs

[Tikuna]

Mesmo sendo considerado inviável do ponto de vista militar, tecnicamente se o casco é a superestrutura do navio estiverem íntegros e o índice de conclusão da obra for o apontado, reformar e terminar o mesmo não é nenhum problema.
Isso poderia ser feito na China, onde sairia mais barato e rápido colocar novamente em condições de operação.
Mas pode aumentar esse valor aí para no mínimo uns 300 milhões. O que, dado o tipo de navio que ele é, talvez valesse o investimento.
Mas para o que pretendemos dispor nas CCT, fica até estranho um navio desse tamanho subequipado desse jeito.

Abs

O irmão dele, Marshal Ustinov, que terminou MLU em 2016:










Mas isso ai é um monstro. É pra marinhas que tem condiçõe$. India, China talvez. Não pelo custo de completar, mas pra operar uma coisas com mais de 100 silos de mísseis em uma marinha que costuma ter no máximo 2 ativos no navio. É até desperdício

A não ser que tenham feito um bom plano de ocidentalização do navio, o que eu acharia no mínimo muito estranho.

[wilsonjsjr]

Os caras estão de sacanagem. Oferecer esta coisa só pode ser deboche...
Fala sério...

[FCarvalho]

Ocidentalizar o navio pode ser pior do que reformar.
Teríamos espaço demais para sistemas de menos. Nem vale a pena.
Agora o projeto das corvetas é algo interessante. Mas vindo da Ucrânia, difícil de considerar uma proposta admissível. Não conseguem fazer nem pra eles...
É como um cego querer ajudar a um aleijado atravessar a rua fora da faixa.

Abs

[Bolovo]

Essa proposta ucraniana é uma grande PIADA. Eu não faria negócio nenhum com esse Estado falido que é a Ucrânia. Já temos o péssimo histórico da Alcântara Cyclone Space para lembrar.

[gabriel219]

Bom, eu pra julgar uma proposta tenho dois lados: preferência pessoal e o que seria melhor pra nós, igual eu tenho sobre o AH-X do EB (considero o Mi-28NM o melhor heli mas considero que o AH-249 seria um negócio mais vantajoso).

Minha preferência está com a Meko A100 turbinada (quero algo de 3,200 tons), posteriormente a Meko 600 no Prosuper. A Thyssen com problemas de caixa facilitaria o negócio e poderíamos usar isso ao nosso favor.

Porém a proposta da BAE eu considero como a melhor, até pela possibilidade do NaPaOc também ser uma Amazônas 2.0 e a Type 31e que é da mesma família/plataforma. No futuro a Type 26 me parece também ser uma futura irmã da Type 31e e ainda...

São as duas melhores propostas.