EDIT MOD: CV 3, agora FCT

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1546 Mensagem por FCarvalho » Dom Jul 08, 2018 2:51 pm

Vou deixar uma pergunta curiosa.
Qual a possibilidade, diria, a viabilidade de a MB eleger mais de uma proposta vencedora no programa das CCT?

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1547 Mensagem por Tutankhamon » Dom Jul 08, 2018 2:53 pm

FCarvalho escreveu: Dom Jul 08, 2018 12:26 pm
Tutankhamon escreveu: Dom Jul 08, 2018 9:55 am Olá
Li uma reportagem sobre o comandante da Marinha, seu legado e aquisições de oportunidade, mas um aspecto me chamou a atenção.
Que o programa das corvetas teve a desistência de estaleiros importantes como Navantia e que os custos por unidade deverão ser bem superiores ao pretendido, fazendo o programa ir de 1,6 Bilhões para algo como 1,8 ou mesmo passar de R$ 2 Bilhões ( questões financeiras criticas à vista? )
Quem vai definir o custo final de cada CCT são as duas ofertantes que as colocaram como parte da sua proposta de venda, no caso italianos e um estaleiro indiano.
Qualquer fala ou comentário a despeito disso nesse momento é mera especulação sem fundamento concreto.
Acreditas mesmo que a Fincantieri se daria o trabalho de oferecer o projeto nacional com um valor muito maior do que os concorrentes, tendo ainda por cima navios de desenho próprio superiores a CCT e que poderiam ser oferecidos bem mais em conta que aquela?
Duvido que eles, ou os indianos sejam tão parvos a esse ponto.

Abs
Olá FCarvalho!

Rapaz, eu estava quase mandando uma MP pra perguntar se tava tudo bem com você
Tava sentindo falta de seus posts nestes dias, só não mandei MP porque não sei como mecher nestas coisas modernosas :mrgreen:

Pois é , como era uma entrevista do sr Leal Ferreira e como era um site que eu estimo, considerei como plausível a avaliação.

No mais , um bom domingo

https://www.naval.com.br/blog/2018/07/0 ... a-marinha/




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1548 Mensagem por FCarvalho » Dom Jul 08, 2018 8:28 pm

Olá Tuta.

Eu venho e vou aqui ao sabor das marés e do vento. E na medida em que a saúde permite.
Li a entrevista mas os argumentos sobre preços é mera especulação do articulista. Ele não tem acesso aos dados sigilosos das propostas para afirmar tal coisa.
As CCT podem sair talvez até mais em conta dependendo do que for oferecido na proposta. É uma hipótese plausível. Até por isso a MB abriu essa concorrência a estaleiros de fora. Preço e custos mais baixos é um dos objetivos dessa concorrência.

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1549 Mensagem por Lord Nauta » Ter Jul 10, 2018 1:02 pm

FCarvalho escreveu: Dom Jul 08, 2018 8:28 pm Olá Tuta.

Eu venho e vou aqui ao sabor das marés e do vento. E na medida em que a saúde permite.
Li a entrevista mas os argumentos sobre preços é mera especulação do articulista. Ele não tem acesso aos dados sigilosos das propostas para afirmar tal coisa.
As CCT podem sair talvez até mais em conta dependendo do que for oferecido na proposta. É uma hipótese plausível. Até por isso a MB abriu essa concorrência a estaleiros de fora. Preço e custos mais baixos é um dos objetivos dessa concorrência.

Abs


Concordo que qualquer referencia a valores sobre o programa CT e mera especulação. Estas informações são apenas de conhecimento daqueles que participam do processo no nível mais elevado de decisão.

Sds

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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1550 Mensagem por arcanjo » Qua Jul 11, 2018 7:47 pm

11 de julho de 2018
Classe Tamandaré: mais detalhes da proposta da Damen, Saab e Wilson Sons
Na feira RIDEX, que ocorreu entre 27 e 29 de junho no Rio de Janeiro, o ‘Consórcio Damen Saab Tamandaré’, do qual participam as duas empresas europeias e o estaleiro brasileiro Wilson Sons, apresentou informações sobre sua proposta baseada no navio Sigma 10514 para o programa das novas corvetas para a Marinha do Brasil, e o Poder Naval também apurou algumas características técnicas adicionais dos navios

https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-Nunao.jpg

Por Fernando “Nunão” De Martini

:arrow: https://www.naval.com.br/blog/2018/07/1 ... lson-sons/

abs.

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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1551 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Jul 11, 2018 8:14 pm

arcanjo escreveu: Qua Jul 11, 2018 7:47 pm 11 de julho de 2018
Classe Tamandaré: mais detalhes da proposta da Damen, Saab e Wilson Sons
Na feira RIDEX, que ocorreu entre 27 e 29 de junho no Rio de Janeiro, o ‘Consórcio Damen Saab Tamandaré’, do qual participam as duas empresas europeias e o estaleiro brasileiro Wilson Sons, apresentou informações sobre sua proposta baseada no navio Sigma 10514 para o programa das novas corvetas para a Marinha do Brasil, e o Poder Naval também apurou algumas características técnicas adicionais dos navios

https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-Nunao.jpg

Por Fernando “Nunão” De Martini

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abs.

arcanjo
Acredito que a disputa está entre os projetos da Sigma 10514 (Damen/Saab) e a Type31e (Bae Systems). Apesar de gostar da proposta da TKMS Meko A100, falta segurança quanto ao futuro da empresa.

Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1552 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 12, 2018 12:13 am

A short lista terá 3 finalistas.
Meu palpite? Fincantieri (CCT), Índia (CCT) e uma terceira empresa (NAPIP).
Quem leva? Primeiro, o menor custo/preço, e segundo a melhor transferência de tecnologia e off set.
Que vença o melhor pra nós.

ps:a Sigma daria uma ótima classe de NaPaOc e derivados.

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1553 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 12, 2018 12:43 am

Duvido muito a GOA tomar lugar da BAE ou mesmo da Thyssen só porque oferece a CCT (?). Aliás nem seria o ideal.




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1554 Mensagem por joabraga13 » Qui Jul 12, 2018 11:00 am

Parece que a Fincantieri apresentou NAPIP.




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1555 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 12, 2018 11:31 am

gabriel219 escreveu: Qui Jul 12, 2018 12:43 am Duvido muito a GOA tomar lugar da BAE ou mesmo da Thyssen só porque oferece a CCT (?). Aliás nem seria o ideal.
Este processo é para tentar adquirir a CCT com custos, preços e prazos muito mais em conta do que se fizéssemos ela sozinhos. Eis a prioridade.
Caso não seja possível, o NAPIP entra como solução de consenso.
O negócio é não ficar a ver navios, se é que me entende.

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1556 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 12, 2018 11:32 am

joabraga13 escreveu: Qui Jul 12, 2018 11:00 am Parece que a Fincantieri apresentou NAPIP.
Fontes...?

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1557 Mensagem por joabraga13 » Qui Jul 12, 2018 11:41 am

FCarvalho escreveu: Qui Jul 12, 2018 11:32 am
joabraga13 escreveu: Qui Jul 12, 2018 11:00 am Parece que a Fincantieri apresentou NAPIP.
Fontes...?

Abs
CA Luiz Monteiro nos comentários do Poder Naval.

Luiz Monteiro 11 de julho de 2018 at 21:18
Verdade Nunao, mas vamos sim. Quem sabe até na Inglaterra.

Saliento que os estaleiros tradicionais da Europa: Naval Group, Ficantieri, DAMEN, BAE e TKMS apresentaram propostas com NAPIP.

Grande abraço

https://www.naval.com.br/blog/2018/07/1 ... lson-sons/

Abs




Editado pela última vez por joabraga13 em Qui Jul 12, 2018 12:44 pm, em um total de 1 vez.
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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1558 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 12, 2018 11:47 am

Em sendo verdade, vamos ter NAPIP como CCT.
Mas não deixa de ser um fato já meio que previsto, uma vez que todos os ofertantes possuem projetos bem mais capazes que o do CPN.
Resta saber se a MB vai seguir insistindo nele ou vai jogar a toalha de vez.
Afinal, foram anos de investimento e trabalho. Não sei se será fácil simplesmente esquecer e jogar tudo fora em favor de um navio importado.

Abs




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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1559 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 12, 2018 11:50 am

Volto a insistir na pergunta. Qual a chance de haver mais de um vencedor?

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Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta

#1560 Mensagem por knigh7 » Qui Jul 12, 2018 12:36 pm

Tchau projeto da Tamanduá.
Notícia do CMG Luiz Monteiro:

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