Notícias desde Espanha

[Bourne]

Argentina briga entre si mesma desde antes de Colombo. Na história tem divisão entre setor agrícola e industrial, entre províncias ricas e pobres, entre militares de diversos grupos, entre os peronistas. Estranho é ainda não terem começado uma grande guerra civil. Eles se contentam com golpes e contragolpes. Não teve uma, mas vários governos e golpes militares. E teve vários porque nenhum grupo aguentava muito tempo no poder. Logo vinha outro civil ou militar que derrubava. Atualmente, inviabilizar e derrubar os governos federais ou das províncias.

No Brasil simplesmente finge que o passado não existe. E se existe, só existem coisas boas que precisam ser celebradas. Parece com guerra civil norte-americana e os EUA sobre o país no século XIX.

[Matheus]

Sim, daqui a pouco vai ter um departamento para reescrever livros e outro pra pulverizar pessoas, rsrs.

[Túlio]

Sim, daqui a pouco vai ter um departamento para reescrever livros e outro pra pulverizar pessoas, **.

Mas, como Winston, elas primeiro terão que aprender a AMAR o Novo Crist...errr....Grande Irmão.

[tgcastilho]

Enfim, mais tentativas de reescrever a história. Franco morreu há quarenta anos e agora é que vêm com isto... Enfim, mais uns milhares de votos para o PP ou para algo mais à derecha, mas o xuxalista deve gostar deles, pois os maiores aumentos da derecha vêm sempre graças a umas quantas medidas estúpidas dos "progressistas".

[P44]

(...) E se existe, só existem coisas boas que precisam ser celebradas. Parece com guerra civil norte-americana e os EUA sobre o país no século XIX.

Oi? Ainda hoje nos EUA impera a mentalidade racial do séc. XIX, basta ver o que as brigadas do politicamente correto estão a fazer no Sul, com a retirada dos monumentos confederados e que até já começaram a remover e vandalizar monumentos que nada têm a ver com a guerra civil...

[tgcastilho]

Parlamento espanhol aprova eutanásia com o voto contra do PP – Observador
Observador
2-3 minutos

O Parlamento espanhol votou e aprovou nesta terça-feira uma proposta de lei do Partido Socialista espanhol (PSOE) para regulamentar a eutanásia. O Partido Popular (PP), que até há pouco tempo esteve no poder, foi o único partido a votar contra o projeto do governo de Pedro Sanchéz, depois de o Ciudadanos, que se ia abster, ter mudado de posição e votado a favor.

O objetivo da proposta é tornar a eutanásia num direito individual e efetivo que passa a estar disponível nos serviços do Sistema Nacional de Saúde. De acordo com a proposta do PSOE, as pessoas maiores de idade com doença grave e incurável ou deficiências crónicas graves poderão receber ajuda do sistema público de saúde para morrer.

A proposta dos socialistas prevê que os profissionais de saúde envolvidos diretamente na prestação de assistência à morte tenham o direito de exercer a objeção de consciência. Essa opção deve, porém, ser informada com antecedência por escrito, de forma a criar um cadastro de profissionais indisponíveis para praticar a eutanásia e assim permitir a gestão do serviço por parte da administração do sistema de saúde espanhol.

Ao contrário do que aconteceu em Portugal, o projeto de lei foi apoiado pelos vários partidos do espectro político, com exceção do Partido Popular. O Podemos, ERC (partido da Esquerda Republicana da Catalunha), o PNV (partido nacionalista basco), o PDeCAT (partido democrata europeu catalão), e o Ciudadanos, foram os partidos que viabilizaram a proposta. O Ciudadanos, que inicialmente se absteve, acabou por mudar na última hora e votou favoravelmente dando luz verde à viabilização do projeto de lei.

Sai mais meia dúzia de % de votos para o PP. O PP ainda vai acabar como case-study: como fazer tudo mal e ainda acabar a vencer eleições.

[tgcastilho]

https://www.facebook.com/elhombrequetod ... Us&fref=nf


A esquerda europeia é um case-study. Num momento de alguma tensão em Espanha c/ a Catalunha e c/ todo o passado conhecido, trazer o vale dos caidos à cena politica só pode ser broma . Têm aqui o resultado das ideias vindas do c*.

[GIL]

https://www.facebook.com/elhombrequetod ... Us&fref=nf


A esquerda europeia é um case-study. Num momento de alguma tensão em Espanha c/ a Catalunha e c/ todo o passado conhecido, trazer o vale dos caidos à cena politica só pode ser broma . Têm aqui o resultado das ideias vindas do c*.

Uma coisa é a direita e outra a direita fascista.

Nada contra Franco, porém me parece perfeito retirar do Valle de los Caidos ao caudilho (também deveriam de retirar a Primo de Riveira).
O Valle de los Caidos deveria de passar a ser um monumento religioso e não um simbolo dessa direita.

PD. Agora esta de moda, ser chamado de fascista por gente da esquerda, quando vc tem uma ideia antagonica a eles, intolerancia a full, puro argumento ad hominem
O verdadeiro fascismo espanhol esta ai, presente nesse video
No Brasil os verdadeiros fascistas, são justamente os que te chamam de fascista e estão a esquerda da esquerda.

[tgcastilho]

Uma coisa é a direita e outra a direita fascista.

Nada contra Franco, porém me parece perfeito retirar do Valle de los Caidos ao caudilho (também deveriam de retirar a Primo de Riveira).
O Valle de los Caidos deveria de passar a ser um monumento religioso e não um simbolo dessa direita.

PD. Agora esta de moda, ser chamado de fascista por gente da esquerda, quando vc tem uma ideia antagonica a eles, intolerancia a full, puro argumento ad hominem
O verdadeiro fascismo espanhol esta ai, presente nesse video
No Brasil os verdadeiros fascistas, são justamente os que te chamam de fascista e estão a esquerda da esquerda.

Caro Gil, de facto assim é, mas o facto é que Casado do PP já veio dizer ser contra a mudança. E é sabido que o PP abarcou muita gente do velho regime.
E põe-se a questão, Franco morreu há 40 anos. O que é que querem mudar? A história?
Franco é uma figura incontornável da história Espanhola e não só. Tentar apaga-lo não será o caminho para protestar contra as suas ideias.

[P44]

Hitler também é uma figura incontornável da História Alemã, Europeia e até Mundial...

[tgcastilho]

Hitler também é uma figura incontornável da História Alemã, Europeia e até Mundial...

Essa é normalmente a falácia Reductio Ad Hitler. Acho que comparar o legado do hitler com o de franco é subir umas quantas escadas de exagero. É misturar alhos c/ bugalhos para ficar tudo o mesmo.

[tgcastilho]

Como acho que o tentei dizer não foi percebido, tentarei expor novamente o meu raciocínio.
Num momento em que ainda há pouco tempo, os Policias que estavam a ser enviados para a Catalunha recebiam massas no momento da sua partida a GRITAR ¡A por ellos! E acho que todos percebemos a conotação da frase em Castelhano.
Desenterrar o fantasma da guerra Civil e do Franquismo só pode ser politica de esquerda da mais barata possível, porque entrega os Unionistas a uma direita mais radical, misturando tudo. Para mim esse é o perigo, a história é o que é, REPITO, Franco está lá há QUARENTA anos para quê mexer no que está quieto e literalmente ENTERRADO?

[GIL]

Uma coisa é a direita e outra a direita fascista.

Nada contra Franco, porém me parece perfeito retirar do Valle de los Caidos ao caudilho (também deveriam de retirar a Primo de Riveira).
O Valle de los Caidos deveria de passar a ser um monumento religioso e não um simbolo dessa direita.

PD. Agora esta de moda, ser chamado de fascista por gente da esquerda, quando vc tem uma ideia antagonica a eles, intolerancia a full, puro argumento ad hominem
O verdadeiro fascismo espanhol esta ai, presente nesse video
No Brasil os verdadeiros fascistas, são justamente os que te chamam de fascista e estão a esquerda da esquerda.

Caro Gil, de facto assim é, mas o facto é que Casado do PP já veio dizer ser contra a mudança. E é sabido que o PP abarcou muita gente do velho regime.
E põe-se a questão, Franco morreu há 40 anos. O que é que querem mudar? A história?
Franco é uma figura incontornável da história Espanhola e não só. Tentar apaga-lo não será o caminho para protestar contra as suas ideias.

Concordo com o que vc disse, o PP tem no seu ADN a herança dessa gente, seguramente Casado e outras figuras do PP seram contra isso, porém se eles são minoria nesse tema, não vai restar outra que se conformar com o que possa vir por diante.

Particularmente eu acho que ai, ninguem tenta apagar nada, enterrar Franco e Primo de Rivera ai foi um erro (baixo a minha opiniao) e nunca esta tarde para consertar isso.

O Valle de los Caidos acaba não sendo o que deveria de ser (um belo monumento religioso) por culpa dessa gente que termina por "prostituir" essa gigantesca obra arquitetonica.

Pensem que o Cristo Redentor tem quase 40 metros e somente a Cruz do Vale tem 150 metros, isso poderia ser tambem um grande ponto turistico de não ser um monumento atrelado ao fascismo pelo citado acima.

[P44]

Hitler também é uma figura incontornável da História Alemã, Europeia e até Mundial...

Essa é normalmente a falácia Reductio Ad Hitler. Acho que comparar o legado do hitler com o de franco é subir umas quantas escadas de exagero. É misturar alhos c/ bugalhos para ficar tudo o mesmo.

Conta aí mais do "legado" do franco...agora fiquei curioso...

[tgcastilho]

Concordo com o que vc disse, o PP tem no seu ADN a herança dessa gente, seguramente Casado e outras figuras do PP seram contra isso, porém se eles são minoria nesse tema, não vai restar outra que se conformar com o que possa vir por diante.

Particularmente eu acho que ai, ninguem tenta apagar nada, enterrar Franco e Primo de Rivera ai foi um erro (baixo a minha opiniao) e nunca esta tarde para consertar isso.

O Valle de los Caidos acaba não sendo o que deveria de ser (um belo monumento religioso) por culpa dessa gente que termina por "prostituir" essa gigantesca obra arquitetonica.

Pensem que o Cristo Redentor tem quase 40 metros e somente a Cruz do Vale tem 150 metros, isso poderia ser tambem um grande ponto turistico de não ser um monumento atrelado ao fascismo pelo citado acima.

Caro Gil, a Espanha está neste momento a braços com uma crise gravíssima na Catalunha. Em que por um lado há uma parte de Catalães Independentistas e por outro Catalães e demais Espanhóis que querem a manutenção do status quo. Eu pergunto: estar a desenterrar o fantasma de Franco nesta altura aporta algo de bom!? É que do meu ponto de vista este tipo de politica só ajuda o extremar de posições de ambas as partes. Quanto ao turismo, há muito tempo que o VC é um ponto turistico, por isso não me parece que seja por isso.

O que me parece é que o PSOE a tentar ir buscar votos à esquerda mais radical saiu-se com esta, só que esqueceu-se que tendo em conta a situação poderá é fortalecer a direita.
Cumprimentos

Conta aí mais do "legado" do franco...agora fiquei curioso...

Não tem nem uma guerra mundial, nem campos de extreminio, nem tampouco uns milhões de mortos associados a uma "loucura". Como dizia o Felipão: " E o burro sou eu, hein?"