Programa Viatura Blindada de Combate Fuzileiros - VBC FUZ

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#211 Mensagem por FCarvalho » Dom Mar 25, 2018 4:31 pm

eligioep escreveu:
FCarvalho escreveu:Olá Eligio, grato por repor as fotos aqui.
Em tempo, sabes dizer a quantas anda este projeto da Avibrás, e no caso, o chassi e os demais implementos são todos da Tatra ou tem alguma coisa feita ali projetada/adquirida pela empresa brasileira?
Flávio,
o projeto do ARV para o Guarani está em passos de tartaruga......
Sobre as versões da Tatra, a Avibras está usando o que lhe convem.
Em princípio, o ARV será um 8x8, onde o chassis é Tatra e o restante Avibras.
A Tectran não troca nem motor e nem chassis ou transmissão. Tudo permanece original. Há um ajuste no chassis para receber o equipamento da Avibras, e só.
Olá Eligio,

Era de se esperar que estivesse. Se fabricar o mínimo do mínimo do Guarani já tá difícil.
Tomara que a Avibrás tenha a perspicácia de saber que quase tudo que há ali na Tatra convém não somente a si, mas as ffaa's. É questão de juntar o útil ao agradável.
Aquele modelo com o guindaste também será 8x8? Ele é um ARV também ou uma subvariante? No desenho aparece um 10x10.
Quanto ao veículo da Tectran, para este tipo de trabalho - bem mais pesado do que transportar container de lançadores - não deveria haver um motor mais potente, ou o que está instalado no atual caminhão que serve os Astros 2020 dá conta do recado e ainda sobra?

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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#212 Mensagem por eligioep » Seg Mar 26, 2018 3:06 pm

Com certeza será uma configuração superior e mais potente ao que atualmente se usa no ASTROS.
E também certamente será 8x8. A versão 10x10 é apenas uma opção, para o caso do EB querer realmente algo top. Mas claro, tudo tem seu preço......




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#213 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 26, 2018 7:11 pm

eligioep escreveu:Com certeza será uma configuração superior e mais potente ao que atualmente se usa no ASTROS.
E também certamente será 8x8. A versão 10x10 é apenas uma opção, para o caso do EB querer realmente algo top. Mas claro, tudo tem seu preço......
É só dizer que é para missão humanitária da ONU que o caro sai até barato por aqui. :twisted:

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Re: 300º Guarani entregue ao Exército

#214 Mensagem por MasterCaiafa » Ter Mar 27, 2018 3:49 pm

eligioep escreveu:
MasterCaiafa escreveu: .................................................................................
A reportagem de T&D observou um interessante desenvolvimento, o "Meio Auxiliar de Instrução" ou MAI, a grosso modo uma reprodução em escala real do posto do motorista do Guarani (cabine), acoplado a uma unidade auxiliar de energia (APU) que fica ao lado. Estamos aguardando maiores detalhes desse sistema para informarmos aos leitores qual a sua utilização e metodologia de emprego
..................................................................................

"Esse artigo é dedicado a memória de Reginaldo Bacchi"
Mestre Caiafa,
este MAI o CIBld já testou no ano passado, e agora, a questão de 3 semanas, recebemos a versão definitiva.
Trata-se de uma cabine fechada, simulando em tamanho e disposição reais o cockpit de um Guarani, e que se destina aos Cursos de Manutenção.
A diferença é que este nosso é funcional, com conjunto de força completo, em anexo, ambos sobre uma plataforma individual móvel (possui rodinhas), podendo ser dada a partida, engate de marchas e com a possibilidade de simulação de panes em painel lateral, externo.
Totalmente funcional, inclusive com o sistema de ar condicionado funcionando, o sistema DBQRN e sistemas elétricos de iluminação interna e externa.

GRACIAS pela INFO.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#215 Mensagem por eligioep » Qui Mar 29, 2018 8:23 pm

eligioep escreveu:Túlio,
eis as fotos do atual....

Imagem
Faltava interior do simulador.....
Ei-lo:
Imagem




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#216 Mensagem por eligioep » Qui Mai 03, 2018 9:39 am

Os estudos e desenvolvimentos seguem, embora lentamente.
Teremos a VBE Mrt 120mm, VBE C2 (ou Comunicações & cia), VBE PC e VBE Oficina.
Estas duas últimas com teto elevado.
Outra que já está com equipamentos adquiridos para um protótipo é a VBE Eng.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#217 Mensagem por Lucas Lasota » Qui Mai 03, 2018 12:58 pm

Muito obrigado pelas infos




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#218 Mensagem por FCarvalho » Qui Mai 03, 2018 6:34 pm

eligioep escreveu: Qui Mai 03, 2018 9:39 am Os estudos e desenvolvimentos seguem, embora lentamente.
Teremos a VBE Mrt 120mm, VBE C2 (ou Comunicações & cia), VBE PC e VBE Oficina.
Estas duas últimas com teto elevado.
Outra que já está com equipamentos adquiridos para um protótipo é a VBE Eng.
Eligio, embora esse seja o tópico da família sobre lagartas da VBTP do exército, entendo que tais versões do Guarani serão uma evolução natural do que se espera obter também com este novo bldo que esperamos substituir os M-113.

Mas vamos a algumas questões de praxe. 8-]

A versão morteiro 81 também tem previsão de sair, ou por enquanto somente a 120 virá à luz? No caso deste último, o EB pensa em utilizar o morteiro nacional em algum momento?

As VBE C2 e PC irão operar de nível Btl/Reg para cima? Nestas funções elas concorrem com a VBMT-LR que também tem previsão destas mesmas versões em seu projeto?

No caso da VBE Ofic, a Avibrás tem ou teria alguma versão do caminhão do Astros para a mesma função, como no caso das outras duas já mostradas aqui por tí? Aliás, existe interesse real do EB e demais forças naqueles caminhões, ou tudo não passou de mais uma tentativa da empresa do tipo "se colar, colou"?

Que equipamentos seriam estes da VBE Eng do Guarani? O caminhão da Avibrás teria alguma oportunidade neste aspecto também, ou é melhor deixar as coisas como estão?

Por último, em termos de custo x benefícios o que sai mais barato: Tectran Astros ou VBE Guarani?

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#219 Mensagem por eligioep » Sex Mai 04, 2018 9:15 am

FCarvalho escreveu: Qui Mai 03, 2018 6:34 pm
A versão morteiro 81 também tem previsão de sair, ou por enquanto somente a 120 virá à luz? No caso deste último, o EB pensa em utilizar o morteiro nacional em algum momento?

As VBE C2 e PC irão operar de nível Btl/Reg para cima? Nestas funções elas concorrem com a VBMT-LR que também tem previsão destas mesmas versões em seu projeto?

No caso da VBE Ofic, a Avibrás tem ou teria alguma versão do caminhão do Astros para a mesma função, como no caso das outras duas já mostradas aqui por tí? Aliás, existe interesse real do EB e demais forças naqueles caminhões, ou tudo não passou de mais uma tentativa da empresa do tipo "se colar, colou"?

Que equipamentos seriam estes da VBE Eng do Guarani? O caminhão da Avibrás teria alguma oportunidade neste aspecto também, ou é melhor deixar as coisas como estão?

Por último, em termos de custo x benefícios o que sai mais barato: Tectran Astros ou VBE Guarani?

abs.
Flávio,
a previsão é o Mrt 120 mm. Certamente será o nacional.
Sobre o emprego do PC e C2, sempre se inicia pelo emprego nível e OM e nível Brigada depois.
O Oficina NÃO é o ARV, que é outra função.O AVIBRAS ou outro será um ARV, ou seja, viatura recuperadora.
Na VBE Eng será com lãmina frontal e outra para limpeza de campo minado.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#220 Mensagem por FCarvalho » Sex Mai 04, 2018 4:57 pm

Olá Eligio, grato pelas respostas.

Acho que não me fiz compreender direito. Perguntava sobre a possibilidade de se adaptar também o veículo do Astros como caminhão oficina para atuar no lugar da VBE Ofic do Guarani.

Entendo que se podemos ter um ARV baseado naquele caminhão, não seria tão mais complicado conseguir derivar uma versão oficina também, já que ambos disporiam da mesma base.

E aproveitando, outro dia conversando com o Jauro, ele disse que se estes veículos baseados nos Tectran conseguissem chegar onde os bldos chegam, não seria nenhum problema adotá-los. Então fica a curiosidade: a capacidade de tração destes caminhões como ilustrada nas figuras, um 8x8 e outro 10x10, tem ou teriam condições de acompanhar os VBTP Guarani a qualquer lugar, ou estariam limitados a terrenos mais "aprumados"?

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#221 Mensagem por eligioep » Seg Mai 07, 2018 10:47 am

Flávio,
com certeza eles acompanhariam o Guarani se forem off road legítimos.
Não conheço estes caminhões tanto para poder fazer tal afirmação.
Mas a idéia do ARV é ir onde o VBTP vai para poder efetuar o resgate. Caso contrário, perde a finalidade....
Sobre a VBE Of, a idéia é padronizar a frota, e um oficina é bem mais fácil de projetar e construir do que um ARV...




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#222 Mensagem por FCarvalho » Seg Mai 07, 2018 11:24 am

Olá Elígio, grato pela resposta.

Em se tratando da plataforma do veículo do Astros entendo que o mesmo já tenha essa capacidade off road desde fábrica, já que usam chassis Tatra 6x6 no lança foguete, e 8x8 ou 101x10 naquela versão proposta para ARV; não faria sentido mesmo adotar um veículo sem isso. A única coisa que acho estranha naquela figura do ARV da Avibrás é a altura do solo. Não me parece que um veículo baixo seja algo propício a andar fora de estrada. Mas esse sou eu pensando com os meus botões.
Espero e desejo que o desenvolvimento destas versões tenha melhor sorte do que a VBR-SR que ficou para a titia.
No mais, conhecendo a Avibrás, torço para que o EB lance um concorrência para o ARV, já que existem outras empresas aqui que poderiam oferecer soluções para essa questão, além, óbvio, de fazer baixar os preços da oferta e melhorar as condições das mesmas. Tudo que uma boa concorrência pode nos dar.

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#223 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 10, 2018 4:11 pm

Voltando ao assunto VBTP-SL, dois projetos em andamento na Alemanha que vão despertar a atenção, e também, porque não dizer um certo favoritismo, de parte do EB sobre uma eventual concorrência quando do lançamento oficial deste projeto.

KF-31/KF-41
Imagem
https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... /index.php#

PUMA
https://www.kmweg.com/uploads/pics/7931.jpg
https://www.kmweg.com/home/tracked-vehi ... ation.html

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#224 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 10, 2018 4:58 pm

Aqui o exemplo de como a Turquia aproveitou as oportunidades que teve e fez o seu dever de casa. O Kaplan corre por fora, mas não deixa de ser um concorrente interessante.

KAPLAN 20 NG
https://www.fnss.com.tr/content/images/thumbs/large_kaplan-20-07.jpg
https://www.fnss.com.tr/en/product/kaplan-20-ngafv

KAPLAN 30-AFV
https://www.fnss.com.tr/content/images/fnss-kaplan30.jpg
https://www.fnss.com.tr/en/product/kaplan-30



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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#225 Mensagem por knigh7 » Dom Jan 13, 2019 7:36 am

Na LOA de 2019 houve uma aumento de 22,6% para a aquisição de blindados em relação ao ano anterior: passou para R$390 milhões. Serão adquiridas 85 unidades.




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