EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

PARCERIA tecnológica e de mercado, mas cada uma permanece independente
61
36%
ASSOCIAÇÃO, onde há interpolações mas continuam independentes
53
31%
FUSÃO, onde ambas se tornam uma só
8
5%
COMPRA, onde a Boeing absorve a EMBRAER e todos os seus produtos
10
6%
NÃO para tudo, as coisas devem permanecer como estão
38
22%
 
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#436 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 28, 2018 2:29 pm

A Boeing já tem uma parceria de venda do KC-390 com a Embraer. Neste quesito as empresa estão trabalhando juntas a mais tempo do que esse negócio de comprar a empresa brasileira. E a Embraer sabe que precisa da Boeing para o KC-390 conseguir ser apenas mais do que uma opção ao C-130J e demais concorrentes.

abs
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#437 Mensagem por Carlos Lima » Qua Mar 28, 2018 2:59 pm

Por que a Embraer "precisaria" da Boeing para vender o KC-390?

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#438 Mensagem por Bolovo » Qua Mar 28, 2018 3:07 pm

Carlos Lima escreveu:Por que a Embraer "precisaria" da Boeing para vender o KC-390?

[]s
CB
Realmente, é desacreditar no poder da Embraer.
Não precisou da Boeing pra vender mais de 200 Super Tucanos (para dar um exemplo de produto militar) pelo mundo.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#439 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 28, 2018 3:18 pm

Precisar não significa depender. É uma questão simplesmente mercadológica. A Boeing sem um "sex appeal" maior de mercado do que a Embraer, principalmente na área de defesa.
E se fosse eu no lugar do diretor da EDS, não dispensaria essa parceria. Tanto é que a Embraer trabalha sem maiores problemas com a Boeing nesse projeto há tempos.
Ademais, qual é o maior mercado militar no mundo hoje depois do Chinês?

abs.
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#440 Mensagem por Carlos Lima » Qua Mar 28, 2018 4:59 pm

A unica maneira ter um "Sex Appeal" maior do que a Embraer e 'precisarmos' dele 'e se o KC-390 for inserido no FMS.

Fora isso, nao faz sentido (principalmente no Mercado militar).

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#441 Mensagem por Bourne » Qua Mar 28, 2018 5:38 pm

O C-390 pode ser a parte que a Boeing cede para fechar o negócio ou faz o meio campo. Já que boa parte dos fornecedores parceiros é norte-americana ou da OTAN, padrão de construção, desenvolvimento e manutenção similar aos uado pela Boeing. Além disso a Boeing pode fazer as modificações e introduzir os sistemas usados pelas FA's do EUA.
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#442 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 28, 2018 5:51 pm

Carlos Lima escreveu:A unica maneira ter um "Sex Appeal" maior do que a Embraer e 'precisarmos' dele 'e se o KC-390 for inserido no FMS.
Fora isso, nao faz sentido (principalmente no Mercado militar).
[]s
CB
A Boeing tem penetração em mercados militares que a Embraer não tem. E acesso a outros tantos que a Embraer não tem ou teria maiores dificuldades sem a Boeing. E estou me referindo ao mercado de defesa.
Apesar da empresa jurar de pé junto que o KC-390 não concorre o Hércules, isso é absolutamente tão claro quanto água de poço. E a Embraer sabe disso.
Não estou dizendo que a ela depende da Boeing para vender o seu produto, mas que em determinados mercados, se ela quiser entrar e ter chances reais de concorrer com a LM, a parceria com os americanos neste sentido é muito bem vinda e necessária. Tanto que pelo que tudo indica, neste caso específico, quem procurou os americanos fomos nós e não eles.
De qualquer maneria, com ou sem a Boeing, o KC-390 já é um fator de quebra de paradigma na aviação tática militar deste começo de século.
A ideia é atingir um mercado com cerca de 700 aeronaves. A Embraer poderia fazer isso sozinha? Sim, tranquilamente. Mas isso não significa que ela deva.
Uma ajuda para vender o KC-390 aqui e ali, ainda mais vindo de quem vem, não pode ser simplesmente desprezado.
Enfim, nesta parceria, ambas as empresas ganham.
E para dizer a verdade, eu acredito o negócio nos termos deste acordo para vender o KC-390 com os americanos deveria ser o único a ser concedido a eles para qualquer outra plataforma de produtos da Embraer.
Mas todos sabemos que americanos não gostam de dividir poder... e menos ainda o lucro de seus negócios.
Muito menos com quem eles acreditam ser inferior a eles. :?

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#443 Mensagem por Carlos Lima » Qua Mar 28, 2018 7:07 pm

Mais ou menos, quem tem a "presenca" 'e o FMS. Se o Governo dos EUA fizer um esquema semelhante ao do S Tucano, aonde foram criadas linha de montagem local e facilidades via FMS, tudo bem.

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#444 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 28, 2018 8:48 pm

Carlos Lima escreveu:Mais ou menos, quem tem a "presenca" 'e o FMS. Se o Governo dos EUA fizer um esquema semelhante ao do S Tucano, aonde foram criadas linha de montagem local e facilidades via FMS, tudo bem.
[]s
CB
Se esta opção for conveniente as duas empresas, pode apostar que isso será feito. E não vai haver problema em manter uma linha lá e outra cá. O ST continua vendendo pela duas vias.
Acho que no final, cedo ou tarde, essa parceria com a Boeing tem muito mais a ver com objetivos de muito longo prazo do que propriamente com a capacidade da Embraer conseguir vender ou não o KC-390.
Sabemos do potencial do produto, e sabemos também se bem gerenciado pode ir muito além do que foi pensado.
A ver com isso vai se dar. De uma maneira ou outra.

abs.
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#445 Mensagem por Carlos Lima » Qui Mar 29, 2018 1:14 pm

E sabemos que nao precisamos da Boeing para isso.

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#446 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 29, 2018 1:49 pm

Com certeza, mas busness is busness... capito? 8-] :)

abs.
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#447 Mensagem por Carlos Lima » Qui Mar 29, 2018 3:43 pm

Mas essa 'e a maneira errada de ver "business"!

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#448 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 29, 2018 10:38 pm

Não existe certo ou errado nesse mundo busness Carlos. Apenas o que dá mais ou menos lucro. Capitalismo tem dessas coisas. E a Embraer aprendeu rápido depois de ser privatizada.

abs
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#449 Mensagem por Carlos Lima » Sex Mar 30, 2018 5:19 pm

Essa sentenca nao leva a nada. O importante 'e que deveriamos saber que a Embraer nao precisa da Boeing. Se essa for a decisao tomada, que se saiba muito bem disso.

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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#450 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 31, 2018 7:04 pm

Saber, que trabalho no setor até sabe. O problema é quem não entende nada do assunto mas está tomando decisões.

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