tanques e blindados

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: tanques e blindados

#3271 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Fev 06, 2018 1:15 pm

O Afeganistão foi um bom sitio para testar muita coisa e ver o que funciona e o que não funciona. Agora graças à nova ameaça Russa, aposto que vai haver muito projecto a ir em frente.

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"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: tanques e blindados

#3272 Mensagem por WalterGaudério » Ter Fev 06, 2018 3:41 pm

Alguém sabe dizer se o M 60 turco atingido era um SABRA II. O Sabra III(israelense) terá mais chances não é?




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Re: tanques e blindados

#3273 Mensagem por Bolovo » Ter Fev 06, 2018 4:05 pm

WalterGaudério escreveu:Alguém sabe dizer se o M 60 turco atingido era um SABRA II. O Sabra III(israelense) terá mais chances não é?
Se não me engano, todos os Sabra turcos são MkII.




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Re: tanques e blindados

#3274 Mensagem por Túlio » Ter Fev 06, 2018 4:58 pm

Sem ERA e/ou APS é tudo vítima...




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Re: tanques e blindados

#3275 Mensagem por EDSON » Ter Fev 06, 2018 6:04 pm

WalterGaudério escreveu:Alguém sabe dizer se o M 60 turco atingido era um SABRA II. O Sabra III(israelense) terá mais chances não é?
No way.




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Re: tanques e blindados

#3276 Mensagem por Pablo Maica » Ter Fev 06, 2018 8:18 pm

Túlio escreveu:Alemães, Israelenses (que até já usaram em combate), tem bastante gente desenvolvendo. A josta é achar quem compre e, mesmo quando aparece, fazer com que o BISONHO mantenha ligado (é só lembrar aquele caso com o T-90 de escotilha aberta levando um tirambaço, porque o APS se desliga num caso assim, para proteger a tripulação)...
Isso traz outra consideração que é a dura tarefa de manter os carros com todos os sistemas 100% operacionais. Adaptando o exemplo que citastes, um T-90 em ambiente desértico e com sistema de refrigeração/circulação de ar pifado, obriga a tripulação a manter escotilhas abertas anulando o sistema de defesa. Lembro certa vez em que um amigo do 4ºRCC, na época dos M-60, respondeu sobre quantos dos carros estavam andando, ele disse "todos estão andando, mas apenas 5 tem capacidade capacidade de entrar em combate".


Um abraço e t+ :)




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Re: tanques e blindados

#3277 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Fev 10, 2018 10:18 am

Tulpar IFV:



Tulpar-S:




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Re: tanques e blindados

#3278 Mensagem por joao fernando » Sáb Fev 10, 2018 11:07 am

Túlio escreveu:Sem ERA e/ou APS é tudo vítima...
Sem ERA já ERA!




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: tanques e blindados

#3279 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 10, 2018 12:07 pm

joao fernando escreveu:
Túlio escreveu:Sem ERA e/ou APS é tudo vítima...
Sem ERA já ERA!

O melhor é ter os dois. Não entendo essa fixação do Ocidente em blindagem passiva, cada vez mais cara e pesada. Por mim ela só seria usada para segurar a contrapressão da ERA/NERA (para mim a combinação ideal), que seriam o último recurso, com o APS funcionando como principal proteção contra o grosso das ameaças. O que escapasse dele pararia na blindagem reativa...




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Re: tanques e blindados

#3280 Mensagem por FCarvalho » Sáb Fev 10, 2018 12:11 pm

Fiquei curioso agora. Desses sistemas ativos e passivos, tem alguma coisa baratinha que se pudesse apor nos Leo IA5?
De preferência feito por aqui mesmo.

Abs




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Re: tanques e blindados

#3281 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Fev 10, 2018 1:12 pm

Túlio escreveu: O melhor é ter os dois. Não entendo essa fixação do Ocidente em blindagem passiva, cada vez mais cara e pesada. Por mim ela só seria usada para segurar a contrapressão da ERA/NERA (para mim a combinação ideal), que seriam o último recurso, com o APS funcionando como principal proteção contra o grosso das ameaças. O que escapasse dele pararia na blindagem reativa...
Já coloquei vários links de projectos Alemães, Franceses e já não lembro de mais quem desse tipo de blindagem (ERA). O porquê escolherem um tipo de blindagem em detrimento de outro é algo que supera-me.

De qualquer maneira o Exército Norte-Americano já se converteu e por isso é provavel que mais países sigam o exemplo.

Imagem

http://defence-blog.com/army/u-s-soldie ... tanks.html




Editado pela última vez por cabeça de martelo em Sáb Fev 10, 2018 1:23 pm, em um total de 1 vez.
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Re: tanques e blindados

#3282 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 10, 2018 1:21 pm

cabeça de martelo escreveu:
Já coloquei vários links de projectos Alemães, Franceses e já não lembro de mais quem desse tipo de blindagem (ERA). O porquê escolherem um tipo de blindagem em detrimento de outro é algo que supera-me.

De qualquer maneira o Exército Norte-Americano já se converteu e por isso é provavel que mais países sigam o exemplo.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/81 ... tive-armor
Vi teus links e inclusive assisti os filminhos que postaste, HAMMERHEAD: a questão nem é se há ou não capacidade de desenvolver no Ocidente algo pelo menos perto do nível alcançado pelos Russos, trata-se de convencer quem assina (e quem assessora a quem assina, claro) da vantagem em custo-benefício. Com apenas blindagem passiva vai levar teeeeempos até se alcançar ao menos uma parte da capacidade da ERA (ou, como prefiro, ERA + NERA) sem que um MBT seja do tamanho de um T-Rex e ainda mais pesado, além de caro pra burro!




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Re: tanques e blindados

#3283 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Fev 10, 2018 3:12 pm

Para mim estas imagens são quase um paradigma do que serão os próximos anos, viaturas blindadas já antigas, constantemente modernizadas e com placas reativas e APS.

Imagem

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Re: tanques e blindados

#3284 Mensagem por FCarvalho » Sáb Fev 10, 2018 5:04 pm

Interessante. Meio mundo investindo em proteção de diversos tipos para seus bldos, e aqui nós reformamos o nossos na ponta do lápis tendo que decidir entre mudar o motor, a parte eletroeletrônica ou a proteção.
Tudo simplesmente não dá.

abs.




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Re: tanques e blindados

#3285 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Fev 10, 2018 10:38 pm

Túlio escreveu: O melhor é ter os dois. Não entendo essa fixação do Ocidente em blindagem passiva, cada vez mais cara e pesada. Por mim ela só seria usada para segurar a contrapressão da ERA/NERA (para mim a combinação ideal), que seriam o último recurso, com o APS funcionando como principal proteção contra o grosso das ameaças. O que escapasse dele pararia na blindagem reativa...
Eu acho que vai ser esse mesmo o caminho seguido pelos Russos pq dificilmente a indústria pesada deles vai ter capacidade industrial o suficiente pra suprir as centenas de Armata que eles pretendiam comprar até 2030.




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