EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

PARCERIA tecnológica e de mercado, mas cada uma permanece independente
61
36%
ASSOCIAÇÃO, onde há interpolações mas continuam independentes
53
31%
FUSÃO, onde ambas se tornam uma só
8
5%
COMPRA, onde a Boeing absorve a EMBRAER e todos os seus produtos
10
6%
NÃO para tudo, as coisas devem permanecer como estão
38
22%
 
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Tikuna
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#46 Mensagem por Tikuna » Dom Dez 24, 2017 11:17 pm

Vamos ver o seguinte:

Eua: Entregar Boeing, LM, Cessna...
Russia: Entregar Sukhoi e UAC...
India: entregar Hindustan, Tata, NAL...
Europa: Entregar Airbus, Saab...
Japão: Entregar Kawasaki, Mitsubishi..
China: Entregar a Comac e etc...

Agora, o Brasil entregar a Embraer está tudo bem? porque tem de ser mais competitiva? quando temos a empresa formada pelo e por nosso povo? Quem tem que garantir a continuidade competitiva da empresa foi muitas vezes o Brasil!

O que temos de fazer é ter uma soma de empresa-Brasil. E a Embraer não depende da Boeing e muito menos depende da bombardier para fazer bem seus produtos. Pelo contrário, a Boeing e a Airbus que contratam mais funcionários da Embraer em proporção do que elas trazem de lá.

Por favor! vamos olhar a realidade e acreditar em nosso povo.


Grande Abraço!
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Túlio
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#47 Mensagem por Túlio » Dom Dez 24, 2017 11:27 pm

FCarvalho escreveu:qual foi a parte que tu não gostou? :mrgreen:

abs
A patriotada. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#48 Mensagem por Zelhos » Dom Dez 24, 2017 11:31 pm

FCarvalho escreveu:
Zelhos escreveu:á passei por todas as fases do luto e já estou na aceitação. O Brasil não precisa de uma Embraer, precisa de uma empresa capaz de tornar todo o conhecimento técnico em algo concreto.
E como a Embraer faria isso, sem o bandeirante, o Brasilia, os E-145, os E-Jet em todos os campos que ela atua na defesa e aviação executiva... :?: :roll:

A aviação regional sempre foi o carro chefe da empresa, desde o começo. Portanto não há lógica nenhuma em vender a parte que mais gera lucros e dividendos tecnológicos e comerciais da empresa para ficar apenas com setores que representam apenas 1/5 das suas finanças.

Para não falar que é na aviação comercial que está o celeiro de cérebros pensantes da engenharia da Embraer.

Queres mesmo entregar tudo isso de bandeja para os americanos?

ps: o que ainda existe de empresas que lidam com o ramo aeroespacial e aeronáutico no Brasil deve sua existência a ex-funcionários da Embraer. Sem ela, tal como a conhecemos hoje, a vamos voltar a ser menos do que éramos em fins dos anos 60's quando ela começou.

abs
O capital intelectual o Brasil tem, se esse capital intelectual vai ser caoitalizado pela Embraer, Novaer, Mectron, tanto faz, o importante é que exista demanda e empresas nacionais para trabalhar. Se não for a Embraer pode muito bem ser outra, o importante é que não fiquemos sem.
Sobre os engenheiros da Embraer, eu duvido muito que o conhecimento técnico venha da área comercial, o natural é que venha da aérea militar, a Embraer foi concebida como uma empresa militar e teve o seu maior marco no projeto AMX, dali veio a capacidade de trabalhar com jatos. Alias, é verdade, muitas empresas nacionais foram criadas por ex-Embraer, mas a Embraer é formada por ex ITA, DCTA etc...
O conhecimento técnico da Embraer vem das instituições da FAB, a Embraer vai, mas a FAB fica. Como eu disse, outra empresa pode ocupar o lugar da Embraer se a negociação transcorrer não como uma manobra de lesa Pátria, mas como um acordo comercial vantajoso para o Brasil.
Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#49 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 25, 2017 12:08 am

A única vantagem que existe para o Brasil em relação à Boeing, é eles continuarem investindo nas parceiras que já tem conosco na Embraer. E eles estão, e irão ganhar muito mais dinheiro, com isso do que simplesmente fazendo o que querem fazer, com essa história de comprar a empresa ou parte da suas operações, ou seja lá o que o nome que deem a isso.

A Airbus não comprou a Bombardier toda, e nem conseguiria se quisesse. Apenas comprou a participação em um determinado produto/programa C-Series) que lhe interessava para poder entrar e competir em melhores condições bem na casa da Boeing. Foi só isso.

O que a Boeing quer é fazer mais ou menos a mesma coisa, só que com a Embraer, sua rival no mercado regional americano, o maior do mundo, e dominado amplamente pela empresa brasileira. E como eles não tem nada com que competir efetivamente nesse nicho, melhor mesmo é simplesmente comprar o concorrente, usar os seus produtos e depois, fim de história. Só pode haver um.

Vamos ver até onde os vendilhões de Brasília vão abaixar as calças e qual o preço desse negócio.

abs
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#50 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 25, 2017 5:54 pm

Uma imagem que mostra bem como são as coisas em briga de cachorro grande.
Para quem achava que a Airbus comprou o negócio dos C-Series apenas interessada no mercado regional americano. :roll:

https://media-exp1.licdn.com/media-proxy/ext?w=800&h=800&hash=K42Ll3zN825SQzPBULTsKYPnmes%3D&ora=1%2CaFBCTXdkRmpGL2lvQUFBPQ%2CxAVta9Er0Vinkhwfjw8177yE41y87UNCVordEGXyD3u0qYrdf3HheMDbeLP3uVlFenoclFZjLfL6RjHpD5S8fonvfdkjj8bkcY27dA4BYBI3iSdF_NQ8

Agora, vocês acham mesmo que com a Embraer seria diferente com a Boeing? :|

Cruzem os dedos meninos.

abs.
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#51 Mensagem por Frederico Vitor » Seg Dez 25, 2017 8:23 pm

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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#52 Mensagem por Penguin » Seg Dez 25, 2017 10:15 pm

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Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#53 Mensagem por Penguin » Seg Dez 25, 2017 10:19 pm

Mercado na visão da Bombardier...

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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#54 Mensagem por Bolovo » Ter Dez 26, 2017 12:53 am

Até o momento, dois terços discordam da venda da Embraer. Apenas um quinto apoia!
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#55 Mensagem por joao fernando » Ter Dez 26, 2017 10:18 am

Bolovo escreveu:Até o momento, dois terços discordam da venda da Embraer. Apenas um quinto apoia!
Dou uma enxada de presente pra quem quiser menos estado mais iniciativa privada.

As sementes pra plantar deixo na mão do caboclo negociar com a Monsanto.
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#56 Mensagem por Túlio » Ter Dez 26, 2017 12:05 pm

Bolovo escreveu:Até o momento, dois terços discordam da venda da Embraer. Apenas um quinto apoia!
Interpretação claramente PUTISTA: então quem votou "tanto faz", ou seja, tá nem aí, passa a ser CONTRA? Desculpes, cupincha véio, mas a tua conta só fecha lá no Diretório da USP! :lol: :lol: :lol: :lol:
"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#57 Mensagem por J.Ricardo » Ter Dez 26, 2017 3:25 pm

joao fernando escreveu:
Bolovo escreveu:Até o momento, dois terços discordam da venda da Embraer. Apenas um quinto apoia!
Dou uma enxada de presente pra quem quiser menos estado mais iniciativa privada.

As sementes pra plantar deixo na mão do caboclo negociar com a Monsanto.
A Embraer já é privada, se não fosse, estaria igual a ECT, a Petrobras...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#58 Mensagem por Bolovo » Ter Dez 26, 2017 5:41 pm

Túlio escreveu:
Bolovo escreveu:Até o momento, dois terços discordam da venda da Embraer. Apenas um quinto apoia!
Interpretação claramente PUTISTA: então quem votou "tanto faz", ou seja, tá nem aí, passa a ser CONTRA? Desculpes, cupincha véio, mas a tua conta só fecha lá no Diretório da USP! :lol: :lol: :lol: :lol:
Oras... se eu quisesse ter uma interpretação realmente PUTISTA, contaria o "tanto faz" (que eu desconsiderei) como contra, daí não seria dois terços, mas sim quatro quintos do total...
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#59 Mensagem por Zelhos » Ter Dez 26, 2017 5:54 pm

J.Ricardo escreveu:A Embraer já é privada, se não fosse, estaria igual a ECT, a Petrobras...
A Embraer é tão independente do governo que vive pendurada nas instituições da FAB. A Embraer é privada no papel e se ela só sobreviveu ao desmantelamento da indústria de defesa nos anos 90 por ser estatal.
Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: Venda da Embraer para a Boeing: sua posição?

#60 Mensagem por Túlio » Ter Dez 26, 2017 6:01 pm

Bolovo escreveu: Oras... se eu quisesse ter uma interpretação realmente PUTISTA, contaria o "tanto faz" (que eu desconsiderei) como contra, daí não seria dois terços, mas sim quatro quintos do total...
É, acho que tens razão, errei, minhas desculpas, seu COMUNAZZZ!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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